На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 16:48 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 16:54 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50817
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel писал(а):
Меня всегда интересовали способы добычи реактивов из горных пород. Пару раз выбирался на велосипеде за город, смотрел что там есть. Увидел любопытную вещь: местами глинистая почва переходит в большие "месторождения" чистого мела (его, кстати, раньше здесь добывали) с крупными, сантиметров 30 округлыми "окатышками" кремня, как я понял железистого, темно - коричневого цвета. Я не представляю как такое могло образоваться, почему кислотная и основная породы не прореагировали.

Для реакции нужна температура. Скорее всего породы сформировались в совсем разные эпохи. Мел явно органического происхождения, кремень - вероятно, продукт выветривания магматических пород и последующего действия воды.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 17:20 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Termoyad писал(а):
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.

Насколько я знаю, кобальт только в кобальто-самариевых магнитах, а это уже уровень дорогой (от 100 у.е. и выше) автомобильной акустики. Обычные "слабые" магниты - ферриты, там кобальт разве что в виде примеси, и то вряд ли. Я специально проверял на РФА ферритовые магниты - барий-феррит, и только (три штуки от советских колонок).
Самый оптимальный "источник" кобальта - пигмент "кобальтовая синь" (продается в худ.магазинах где-то по 10 у.е. за 100 г), правда, в кислотах долго разваривать придется, или же сплавлять со щелочами (или бисульфитами). Но все равно будет дешевле в химмаге затариться. :)

По поводу старых лезвий - как найду, проверю обязательно, инфа интересная!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 18:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5328
Termoyad писал(а):
Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.

Есть сверла с рабочей частью (спиральной) полностью из твердого сплава, стальной только хвостовик. Есть с напайками разной формы. Твердый сплав хрупок и отбить его вполне реально, у меня валяется несколько сверл с расколотым наконечником. Еще на токарных резцах напайки твердосплавные, они часто ломаются/отлетают при слишком быстрой подаче. Вот растворить этот сплав в чем-то, кроме плавиковой, это проблема. У меня получилось только сплавлением с селитрой и щелочью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 18:50 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
Trel писал(а):
Меня всегда интересовали способы добычи реактивов из горных пород. Пару раз выбирался на велосипеде за город, смотрел что там есть. Увидел любопытную вещь: местами глинистая почва переходит в большие "месторождения" чистого мела (его, кстати, раньше здесь добывали) с крупными, сантиметров 30 округлыми "окатышками" кремня, как я понял железистого, темно - коричневого цвета. Я не представляю как такое могло образоваться, почему кислотная и основная породы не прореагировали.

Для реакции нужна температура. Скорее всего породы сформировались в совсем разные эпохи. Мел явно органического происхождения, кремень - вероятно, продукт выветривания магматических пород и последующего действия воды.

Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 18:55 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
[quote="agrael Кстати, не пробовали расколоть такой окатышек? - если это кремнезем, то внутри вполне могут жеоды быть! Или хотя бы просто отдельные кристаллы кварца.[/quote]
Монолитный он внутри. Здоровенная каменюка.из однородного "материала" без полостей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 19:49 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50817
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel писал(а):
Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.

Кремень - осадочная порода, плавлению подвергались магматические породы.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 19:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5328
Vladimir писал(а):
Trel писал(а):
Насколько я понимаю, раз кремень округлый, то он расплавлялся.

Кремень - осадочная порода, плавлению подвергались магматические породы.

Округлую форму булыжника или окатыша камень обычно принимает под механическим воздействием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 21:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
agrael писал(а):
Termoyad писал(а):
Насчет кобальта: заметное количество кобальта содержат слабые магниты( из магнитофонов и телевизоров), а так же обычные бритвенные лезвия ( насчет современных не совсем уверен, а вот в старых он точно есть ). Колупать из твердосплавных вставок в буры и свёрла- просто замучаетесь, не весь же бур из такого сплава.
Насчет никеля: практически все контакты, открытые детали и часть крепежа в советских радиосхемах-из медноникелевого сплава. Растворить и разделить труда не составит.

Насколько я знаю, кобальт только в кобальто-самариевых магнитах, а это уже уровень дорогой (от 100 у.е. и выше) автомобильной акустики. Обычные "слабые" магниты - ферриты, там кобальт разве что в виде примеси, и то вряд ли. Я специально проверял на РФА ферритовые магниты - барий-феррит, и только (три штуки от советских колонок).
Самый оптимальный "источник" кобальта - пигмент "кобальтовая синь" (продается в худ.магазинах где-то по 10 у.е. за 100 г), правда, в кислотах долго разваривать придется, или же сплавлять со щелочами (или бисульфитами). Но все равно будет дешевле в химмаге затариться. :)

По поводу старых лезвий - как найду, проверю обязательно, инфа интересная!

Да, чаще всего магниты именно ферритовые ( черные и хрупкие ), но в динамиках советских телеков встречаются именно такие - из сплава железа, кобальта, никеля, алюминия и меди ( насколько мне память не изменяет - около 25% кобальта по массе в сплаве ). Фодку прилагаю. Самый крупный мною найденный весил около 100 граммов.


Вложения:
Комментарий к файлу: Магниты.
магниты.JPG
магниты.JPG [ 451.82 Кб | Просмотров: 9009 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 21:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
медно - никелевый сплав - металлические деньги до 1991г, до 30% меди остальное никель.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 04:53 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
2Termoyad
Я-то думал, речь про кольцевые! А таких уже давненько не видал... Последний раз лет 20 назад. Надо будет поискать, спасибо, что напомнили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 23:16 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1656
Откуда: Україна
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 10:27 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 30 дек 2013 22:17
Сообщения: 622
agrael писал(а):
2Termoyad
...А таких уже давненько не видал...

Это магниты от совдеповских микрофонов. Где-то валяется один такой - состав сплава не знаю. Микрофонов, к сожалению, не сохранилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 11:13 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Вася Химикат писал(а):
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).

А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 12:41 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 22:51
Сообщения: 2686
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
agrael писал(а):
Вася Химикат писал(а):
Кобальт также можно извлечь из умерших разряженных литий-ионных аккумуляторов (содержится в виде кобальтата лития).

А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.

А за счёт чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 16:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1656
Откуда: Україна
agrael писал(а):
А не... звезданет? Слышал, что даже вусмерть разряженные могут так подкузьмить.

По идее не должно - если разбирать быстро и аккуратно, не допуская замыкания (на случай, если разрядилось таки не до конца), а внутренности сразу утопить в большом количестве воды (металлический литий, который там может присутствовать, реагирует сравнительно спокойно). Впрочем, мой скромный опыт ограничивается вскрытием лишь одной небольшой "батарейки" от доисторического мобильника, которая предварительно умерла, вздулась и пролежала лет пять, всеми забытая, так что это не показатель... На очереди аккумулятор побольше - от ноута (пока заряда хватало на 2 минуты, было ещё жалко). Если руки дойдут, а после всего останутся на месте - отпишусь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 08 янв 2014 20:29 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11717
Откуда: г. Волгоград
феерверкер писал(а):
А за счёт чего?

Неравновесная термодинамика в действии и как следствие полное игнорирование цикла Карно гальваническими элементами.
Отработанные гальванические элементы и разряженные аккумуляторы способны частично восстанавливать заряд в следствии теплового движения ионов. Обычно не более 0,XX% от емкости элемента. Рекордсмен никель-кадмиевый аккумулятор. Как бы ему клеммы накоротко не замыкали. Он упорно несколько единиц % от своей емкости восстановит. Особенно ошеломляющем будет эффект если такие девайсы соединить в крупную батарею. У электронщиков подобное явление зовется диэлектрической абсорбцией. Характерна и для конденсаторов (особенно ионисторов).
viewtopic.php?p=48257#p48257
Вася Химикат писал(а):
Если руки дойдут, а после всего останутся на месте - отпишусь

Будем ждать. Только понапрасну не рискуйте.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 10:49 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 04 авг 2011 16:54
Сообщения: 44
В статье упоминаются старые германиевые транзисторы как (капитан очевидность!) источник германия.
Но стОит упомянуть, что в них же можно раздобыть весовые количества металлического индия. Особенно в больших и мощных (П210).
Его капли как раз наносились на германиевую основу и легировали переходы. Индий очень мягкий, скорее напоминает пластилин, чем металл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 12:12 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
П210 пока не вскрывал, каюсь. :) Только ГТ404, да и тот кристалл бестолковый лаборант не увидел в бюксе и насыпал туда хлористого кальция, да еще и неплотно прикрыл - как результат, тот растворился. Надо будет вскрыть и глянуть, сколько там индия...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бытовые источники химических элементов
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014 12:41 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50817
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Статья Элементы вокруг нас http://chemistry-chemists.com/N1_2014/C ... -P8-1.html дополнена.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group