Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Дистилляция воды в домашних условиях
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=3659		 Page 3 of 5
Author:  dgin [ 29 Jan 2014 14:32 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
вот прямо сейчас перегоняю воду, скорость 2,1 л/час.
Вообщем по ценам выходит так:
1) самопальный дистиллятор для домашнего применения собрать стоит 60$. 2 л/час
2) заводской бытовой дистиллятор - 500$ - 0.7 л/час http://ondent.ru/equipment/distill-menu ... gory_id=64
3) медицинские дистилляторы от 600$ и выше - от 4 л/час и выше http://www.medrk.ru/shop/index.php?id_g ... oods=22583
4) обратноосмотическая установка - 250 $ - 180 л/час. http://www.barrier.ru/product/reverse_o ... _purifier/

Ну а по затратам на обслуживание - самый дешевый - 1-й вариант - вообще никаких затрат.
По удобству эксплуатации - лучше всего - 4-й вариант - кран открыл - вода полилась.
Author:  Nemiroff [ 30 Jan 2014 03:28 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
AF wrote:
Мне бы было жалко в таком прекрасном аппарате перегонять простую воду...

Дык никто воду и не гонит - см. выше:
Nemiroff wrote:
З.Ы.: Вообще-то, не воду гоним... Хотя для воды тоже пойдёт
Точнее вода не совсем простая. :))

AF wrote:
Замечание по оборудованию у меня одно - паровая (шлёмовая) линия слишком тонкая, возможно захлёбывание и видимо практически нет дефлегмации.

С диаметром линии согласен - маловат. Дефлегмация есть, но сколь она эффективна, сказать не могу - все "оценки" весьма и весьма глазомерные.

AF wrote:
Ну, а если перегонять не воду, а то что надо, то за скоростью перегонки гнаться не надо!

Дык в том-то и дело. Тем более не подзаборных поить, а в свою утробу заливать. :)) Так что приходится соблюдать культуру производства. :az:
Author:  Nemiroff [ 30 Jan 2014 03:37 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
dgin wrote:
...
1) самопальный дистиллятор для домашнего применения собрать стоит 60$. 2 л/час...

Самопальный(причём на любую производительность) мне собрать ничего не стОит - денёк-полтора свободного времени, и готово. Но поскольку я эстетствую, мне заводской более по душе. К тому плюсом картинки красивые - не стыдно людЯм показать.
А Вы, уважаемый, dgin, с рекламой бы поаккуратнее: не ровен час начальство придёт и по шапке накостыляет. :aq:
Author:  dgin [ 30 Jan 2014 07:35 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
Nemiroff, вы бы тоже поаккуратнее с рекламой, на весь интернет уже засветились с фоткой вашего блестящего аппарата.
И еще и завышенную производительность написали - это скрытая реклама! Типа кому нужен аппарат - сообщайте мне в личку - соберу недорого.
Author:  AF [ 30 Jan 2014 09:45 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
Nemiroff - Жил бы я поближе, напросился бы к Вам не дегустацию, со своей закуской. Вы, судя по всему хорошо понимаете предмет.
Я, правда, люблю водки со вкусом, поэтому настаивание тоже не последнее дело...
Вот какие глубины раскрываются в банальной дискуссии о дистиллированной воде, если бесседуют знающие люди!
Author:  Nemiroff [ 30 Jan 2014 18:45 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
dgin wrote:
Nemiroff, вы бы тоже поаккуратнее с рекламой, на весь интернет уже засветились с фоткой вашего блестящего аппарата....

Простите, батенька, но Вы мелете ересь:
1. Где Вы разглядели рекламу??? Вот именно, что аппарат блестящий и МОЙ, СОБСТВЕННЫЙ. Продавать не собираюсь, ибо "такая скотина нужна самому". Чем там "засветился интернет", меня мало интересует - снимков мне не жалко.
А вот Ваши $500 за 0.7 л./ч - это, простите, бред сивой кобылы в лунную ночь. Если ищите лОхов, готовых купить электрочайник за >15000 руб., то ошиблись сайтом - их тут нет. Порой бывают жулики, но они люто, бешено выпиливаются максимум на 10-м комменте. :aq:
dgin wrote:
...И еще и завышенную производительность написали - это скрытая реклама!...

2. По поводу производительности - я два разА не повторяю, но персонально для Вас - см. 1-й коммент с фотографиями. Там приведены ОПЫТНЫЕ данные, пусть и снятые при помощи 3-х литровой банки, а не поверенных мерников - "для дома, для семьи" точность приемлема. Ваши же фантазии относительно МОЕГО аппарата меня не интересуют.
dgin wrote:
...кому нужен аппарат - сообщайте мне в личку - соберу недорого.


3. Относительно "соберу" и "недорого". Во-первых, собирал ЗАДАРОМ, во-вторых, качество оставляет желать лучшего(основная проблема - качественные уплотнения), именно поэтому перешёл на "промышленное оборудование", хотя и меньшего объёма, в-третьих - опять же персонально для Вас - если ВЫ ОБЕСПЕЧИТЕ МЕНЯ ВСЕМИ НЕОБХОДИМЫМИ МАТЕРИАЛАМИ, могу собрать. Но это будет небыстро и НЕДЁШЕВО.

З.Ы.: Интересный вы всё же народ, барыги... Барыжте себе свои фильтры на здоровье и на благо Необъятной, вам никто не мешает. В частности, на этом сайте есть соответствующая темаhttp://chemistry-chemists.com/forum/viewforum.php?f=23- зачем засир@ть оффтопить в нормальной, интересной теме??? И тем, более, зачем кИдаться на честных людей??? По себе людей не судят, и я Вам не конкурентЪ. Удачной торговли, и мир Вашему дому! От души! :az:
Author:  Nemiroff [ 30 Jan 2014 18:59 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
AF wrote:
Nemiroff - Жил бы я поближе, напросился бы к Вам не дегустацию, со своей закуской. Вы, судя по всему хорошо понимаете предмет...

Земля круглая - приезжайте ближе к лету. О закуске не беспокойтесь - грибочки там, опята всякие с помидорчиками-огурчиками и прочий шашлык-башлык нарисуем. :)
Оцените понимание предмета и, возможно, поделитесь своим опытом в области физических методов очистки.
Тем более, что
AF wrote:
...Я, правда, люблю водки со вкусом, поэтому настаивание тоже не последнее дело...
...

Как раз готово будет, а то после Нового года у меня только беленькая, да и та заканчивается.
AF wrote:
...
Вот какие глубины раскрываются в банальной дискуссии о дистиллированной воде, если бесседуют знающие люди!

Дискуссия банальна до той поры, пока вода не воспламеняется, а потом всё намного интереснее... :az:
Author:  Леша гальваник [ 30 Jan 2014 20:48 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
dgin wrote:
4) обратноосмотическая установка - 250 $ - 180 л/час.

Вы немного (раз в 10-20) завышаете производительность осмоса за такие деньги. 180 л/ч - это уже промышленное исполнение хоть и скромных объемов, и уже, увы, я так думаю, предполагает дозировку антискаланта, регулярные промывки и, часто, подготовку помощнее, чем механика-уголь-уголь и стоить будет где-то на порядок дороже (осмос дорог в капзатратах, но, согласен - у него самая низкая цена литра/куба воды).
Author:  dgin [ 31 Jan 2014 08:31 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
180 л/час - это я вычислил из паспорта на барьерную установку,
а чтобы четко была цифра указана часового расхода воды - я глянул в интернете - информация сверхсекретна и охраняется строже исходного кода Windows.
Значит бытовая система обратного осмоса дает 9 л/час ?
Author:  dgin [ 31 Jan 2014 08:42 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
товарищ Nemiroff, я не понимаю, что вас так раздражает?
Где вы увидели рекламу? Я написал обзорный пост для таких товарищей как Eridu, Pitman, ilik и других, которые ищут способы дистилляции воды.
а если
Quote:
Дык никто воду и не гонит - см. выше:

то я вообще не понимаю, что вы делаете в теме "Дистилляция воды в домашних условиях"?
Author:  DVP [ 31 Jan 2014 09:45 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
dgin wrote:
Nemiroff, не вводите людей в заблуждение, на газовой плите вы никогда не получите
Quote:
- скорость перегонки = 2...3 литра/час.


максимум это 2 литра/час, если очень постараться и обеспечить отсутствие сквозняков возле куба и горелки.

Характеристики вполне верные.
У меня первые порции , с колонкой, и 4л, час получалось, а последние порции не менее 2.5л час. Правда, горелка немного равсколупона. (раньше был сжиженный газ, теперь природный).
Только, что то расход воды большой, сразу видно,нет счетчика. На 3 л уходрит менее 100л воды.
Author:  Nemiroff [ 31 Jan 2014 13:09 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
dgin wrote:
товарищ Nemiroff, я не понимаю, что вас так раздражает?
Где вы увидели рекламу?...

Вы, видимо, под раздражением имеете в виду это:
Nemiroff wrote:
...А Вы, уважаемый, dgin, с рекламой бы поаккуратнее: не ровен час начальство придёт и по шапке накостыляет. :aq:

Так это, не поверите, от чистой души - администрация здесь вполне себе лояльная, но к "обзорам", подобным Вашему дюже нетерпима. Я тут никто, и звать меня точно также, а Вы взъелись:
dgin wrote:
Nemiroff, не вводите людей в заблуждение

dgin wrote:
Nemiroff, вы бы тоже поаккуратнее с рекламой

dgin wrote:
И еще и завышенную производительность написали

И уж совершенно ни к городу, ни к селу:
dgin wrote:
...кому нужен аппарат - сообщайте мне в личку - соберу недорого.

Не следует приписывать мне то, о чём я не говорил. Вот это, собственно, меня и раздражает. Заметьте, не я за язык Вас тянул: если бы Вы не противопоставляли моим опытным данным Ваше "экспертное" мнение, я даже бы и не заметил Ваш "обзор".
dgin wrote:
...я вообще не понимаю, что вы делаете в теме "Дистилляция воды в домашних условиях"?...

Ну что ж, постараюсь Вам объяснить. Физические основы технологического процесса дистилляции являются общими для очень широкого класса веществ. Следовательно, и аппаратура для осуществления сего процесса имеет сходную, а подчас совершенно идентичную конструкцию. То, что я гоню не дистиллированную, а "десятилитрованную" воду - моё личное дело - ни аппаратура, ни процесс при этом не меняется. Дело в том, что дистиллированную воду мне проще купить в аптеке, а нормальное спиртное, к сожалению, в этой стране не купишь ни за какие доллАры. "Хлебать же бензин" не позволяет здоровье, а за столом посидеть иногда хочется. :az:
Author:  Nemiroff [ 31 Jan 2014 13:19 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
DVP wrote:
...Характеристики вполне верные.
У меня первые порции , с колонкой, и 4л, час получалось, а последние порции не менее 2.5л час. Правда, горелка немного равсколупона. (раньше был сжиженный газ, теперь природный).

На днях собираюсь "осуществить процесс" - сниму более точно, если будет не лень.
DVP wrote:
...Только, что то расход воды большой, сразу видно,нет счетчика. На 3 л уходрит менее 100л воды.

Расход воды замерен опытным путём: 1080 л./3л. Связано это с несовершенной конструкцией охладителя(змеемика мало) - при меньшем расходе продукт на выходе получается тёплый.
З.Ы.: Счётчики есть :ae:
Author:  Trel [ 31 Jan 2014 13:29 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
Nemiroff wrote:
Расход воды замерен опытным путём: 1080 л./3л. Связано это с несовершенной конструкцией охладителя(змеемика мало) - при меньшем расходе продукт на выходе получается тёплый.
З.Ы.: Счётчики есть :ae:

При желании можно зациклить это дело. Ну или, если живете в частном доме, брать из колодца - и холодная и сколько угодно ее.
Author:  DVP [ 31 Jan 2014 15:32 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
Nemiroff wrote:
DVP wrote:
...Характеристики вполне верные.
У меня первые порции , с колонкой, и 4л, час получалось, а последние порции не менее 2.5л час. Правда, горелка немного равсколупона. (раньше был сжиженный газ, теперь природный).

На днях собираюсь "осуществить процесс" - сниму более точно, если будет не лень.
DVP wrote:
...Только, что оо расход воды большой, сразу видно,нет счетчика. На 3 л уходрит менее 100л воды.

Расход воды замерен опытным путём: 1080 л./3л. Связано это с несовершенной конструкцией охладителя(змеемика мало) - при меньшем расходе продукт на выходе получается тёплый.
З.Ы.: Счётчики есть :ae:

Ну и чего, если теплая горилка идет? У меня, вообще, под 60оС идет. В банке остынет. Главное, что бы не было контакта с воздухом, если видите, то площадь холодильника (у меня 2-Х ступенчатый) не оч и большая, то я сделал аллонж, т.е. у меня надевается на выход холодильника шприц, на 10 мл, на шприц надевается трубка (ПХВ, пищевая), далее в пластиковой крышке, (которой закрывается банка) делается 2 отверстия: одно под трубку, с диаметром чуть меньше трубки ПХВ, другое (сапун), прокалывается иголкой.
Высота выхода холодильника – 1.5м, банка стоит внизу, т.е. за счет гидростатического столба в ПХВ трубке создается разряжение. Т.е. если будет где то небольшая не герметичность, то это не страшно. ( кстати, такая установка, только с трубкой несколько метров можно использовать для выпарки под разряжением, иногда применяется для изготовления сгущенного молока в домашних условиях, сам не делал, но , кажется в Химии и Жизнь , за 70-80 годы описан тэтот метод ). У нас куб воды стоит более 30 грн (это вместе с вывозом канализации, у нас в районе - самая дорогая вода в области), то расход воды у меня на порядок меньше. Сейчас я уже года 3 не гоню, то фото сделать нет возможности, это старые фото.

Вот, еще, поставте термометр в сухопарник, оттарированный в градусах спирта, у мена стоял, электронный, со звуковой и световой индикацией, оч удобно. (Шкала получается нелинейная)

Attachments:
1.gif
1.gif [ 8.35 KiB | Viewed 16476 times ]
a3.jpg
a3.jpg [ 91.97 KiB | Viewed 16476 times ]
Author:  Леша гальваник [ 31 Jan 2014 21:28 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
dgin wrote:
180 л/час - это я вычислил из паспорта на барьерную установку,
а чтобы четко была цифра указана часового расхода воды - я глянул в интернете - информация сверхсекретна и охраняется строже исходного кода Windows.
Значит бытовая система обратного осмоса дает 9 л/час ?

Вы повнимательнее Вашу же ссылку почитайте...
А, вобще, у обратного осмоса производительность меняется в зависимости, как минимум, от давления в сети водоснабжения, солевого состава, температуры воды...
У нас стоит осмос на макс. 1,5 м3/час, столько пока не используем, где-то отбираем до 0,8 м3/час (накопительная емкость 2 куба) - годовые колебания производительности: от 0,8 до 1,2 м3/час (измерено почасово - без учета промывок).
Author:  Nemiroff [ 02 Feb 2014 21:54 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
DVP wrote:
...Ну и чего, если теплая горилка идет?...

Как Вам сказать... Стереотип такой у меня сложился за многие годы, что продукт на выходе холодный должен быть. :)
DVP wrote:
...если видите, то площадь холодильника (у меня 2-Х ступенчатый) не оч и большая...

По фото не совсем понятна конструкция: я так понимаю, что змеевика там нет??? Аппаратура медная: в том есть плюсы и есть минусы. Но более всего меня привлёк узор(или мне почудилось): уж не химически ли вытравили???
DVP wrote:
...я сделал аллонж, т.е. у меня надевается на выход холодильника шприц, на 10 мл, на шприц надевается трубка (ПХВ, пищевая), далее в пластиковой крышке, (которой закрывается банка) делается 2 отверстия: одно под трубку, с диаметром чуть меньше трубки ПХВ, другое (сапун), прокалывается иголкой.
Высота выхода холодильника – 1.5м, банка стоит внизу, т.е. за счет гидростатического столба в ПХВ трубке создается разряжение...

Вполне себе грамотное решение. По литературным данным, перегонка спирта при пониженном давлении обеспечивает более высокое его качество. Хотел попробовать, да делать не из чего, а съездить никуда ввиду сломанной ноги пока возможности нет. Следующим заходом попробую обязательно. Пищевых трубок ПВХ или силиконовых у меня в колхозе днём с огнём не сыщешь, поэтому пользуюсь трубками и переходниками из инфузионных наборов: от 15 руб. за комплект, есть в любой аптеке. СТЕРИЛЬНО ВНУТРИВЕННО АПИРОГЕННО :ag:
DVP wrote:
...Вот, еще, поставте термометр в сухопарник, оттарированный в градусах спирта, у мена стоял, электронный, со звуковой и световой индикацией, оч удобно. (Шкала получается нелинейная)

Красиво, конечно... Но ввиду хронического гофрошлангита вряд ли сделаю в ближайшем обозримом будущем. Ориентируюсь на термометр, установленный в кубе, пересчитываю в градусы спирта по таблицам.
Author:  DVP [ 02 Feb 2014 22:23 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
Nemiroff wrote:
DVP wrote:
...
По фото не совсем понятна конструкция: я так понимаю, что змеевика там нет??? Аппаратура медная: в том есть плюсы и есть минусы. Но более всего меня привлёк узор(или мне почудилось): уж не химически ли вытравили???
.

Нет, не вытравил, а нарастил, методом гальванопластики. Холодильник – труба в трубе (Либиха). Центральная труба изнутри покрыта бронзой. (точнее покрыт слой олова, и подержал при температуре более температуры плавления олова, медь растворилась, вот и получился слой бронзы, иначе идет растворение меди, последние порции идут под цвет раствора медного купороса).
Это делается просто. Наращиваются трубки, затем скрепляются воском, поверх токопроводящий слой: раствор бездымного пороха в ацетоне, и туда добавляю медного порошка. Раствор пироксилина при высыхании дает сильную усадку и множество трещин, что нам и надо, что бы получить качественный токопроводящий слой, затем на собранную конструкцию наращивается до 1.5-2 мм меди. Воск выплавляется, вот и все. Размер ограничен размером ванны.

Attachments:
1.jpg
1.jpg [ 27.23 KiB | Viewed 16429 times ]
Author:  Nemiroff [ 02 Feb 2014 22:28 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
DVP wrote:
...Нет, не вытравил, а нарастил, методом гальванопластики...

Значит не почудилось. Произведение искусства! :ay:
DVP wrote:
...токопроводящий слой: раствор бездымного пороха в ацетоне, и туда добавляю медного порошка...

Спасибо, будем иметь ввиду. :)
Author:  DVP [ 02 Feb 2014 22:37 ]
Post subject:  Re: Дистилляция воды в домашних условиях
Порошек получается с электролитов, с пониженным сожержанием меди и повышенных катодных токов.
За пару часов получается порошка на год работы.
Греть электролит не надо, сам нагреется, надо будет охлаждать. А порошек получается и при 20оС.

Attachments:
2.jpg
2.jpg [ 87.69 KiB | Viewed 16428 times ]
Page 3 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/