Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Как приобрести образцы реактивов
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=4926		 Page 1 of 1
Author:  georgekomarov [ 19 Jun 2012 20:38 ]
Post subject:  Как приобрести образцы реактивов
Посоветуйте, где и как можно купить немного разных поверхностно активных веществ для опытов.
Я исследую зависимость поверхностного натяжения раствора ПАВа от его концентрации. Я хочу купить немного (до 500 грамм), а пачек меньше сотни килограмм я нигде не видел.
Author:  нОль [ 20 Jun 2012 01:41 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Прозвоните на крупные фирмы в вашем регионе, многие из них могут переслать фри-семплы. Так на халяву досталось 2кг СЛЕСа и 200г ЛАБСА, ок килограма триполифосфата натрия. По части моющих фирмы не особо скупяться и пересылают. Главное сразу сказать, что вы заинтересованы в покупке больших количеств ПАВов, но еще не определились с каким именно. Договариваетесь по телефону, что бы выслали фри-семплы, а вы выберете и будете покупать по 100-200-500кг в месяц (нужное подчеркнуть). Такое обычно срабатывает 100%, да и за спрос лицо не бьют. Очень часто это единственный способ достать какой нибудь крупнотонажный продукт в небольшом количестве.
Author:  Моня Квасов [ 20 Jun 2012 04:33 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
«Фри-семплы» — ну и словечко выдумали, по контексту догадываюсь, что это образцы продукции. Чтобы их получить, наврать о больших закупках мало, нужно еще придумать достоверную легенду кто вы есть и чем занимаетесь, что производите, как будете использовать интересуемые вещества в производственном процессе, каков объем вашего производства и как часто планируете закупать тоннами подходящий ПАВ. Причем, будьте готовы к тому, что вашу легенду станут проверять на правдивость и если заподозрят во лжи, то просто проигнорируют в дальнейшем контакты с вами.

P.S.
Для меня получить образец крупнотоннажного продукта — тоже больной вопрос, приходится изворачиваться в уговорах, чтобы выдоить у торгового представителя несчастную баночку или кулечек.
Author:  georgekomarov [ 20 Jun 2012 11:09 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Спасибо, но есть еще пара вопросов.
А эти образцы стандартного размера, или надо сказать самому их размер?
Если самому, то сколько будет звучать реалистично?
И насчет "легенды" - что именно нужно придумать? Название, а что еще?
Author:  Моня Квасов [ 21 Jun 2012 03:52 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Менеджер на той стороне — это царь и бог, как он захочет, так дело и выгорит.
У меня бывало, доходило до абсурда. После долгих уговоров, почти правдивой истории в необходимости образцов, обещания заплатить вперед за образцы и стоимость пересылки; их величества, наконец, присылали аж 30-50г нужных материалов в литровой таре, в которой вязкие жидкости были размазаны буквально по стенкам (или десятиграммовый пакетик).
Вам, конечно, нужно попытаться запросить необходимое количество, например полкило–килограмм (для ПАВ; др. материалы — др. масштабы), но результат переговоров будет зависеть исключительно от того, насколько вы привлекательны в качестве потенциального клиента. На той стороне есть только один интерес, — получить от вас деньги, как можно больше и как можно дольше «осуществлять успешное сотрудничество». Бедные «родственники» бизнес-среде не интересны. Отсюда, легенда должна соответствовать ожиданиям.
Необязательно прикидываться «богатым и знаменитым», можно рассказать о себе, как о только-только начинающим дело мелком предпринимателе, желающем раскрутится по максимуму, и решившем, что данный поставщик сырья — это тот, с кем получится плодотворно сотрудничать в длительной перспективе.
Author:  нОль [ 23 Jun 2012 00:40 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Моня Квасов wrote:
Менеджер на той стороне — это царь и бог, как он захочет, так дело и выгорит.
У меня бывало, доходило до абсурда. После долгих уговоров, почти правдивой истории в необходимости образцов, обещания заплатить вперед за образцы и стоимость пересылки; их величества, наконец, присылали аж 30-50г нужных материалов в литровой таре, в которой вязкие жидкости были размазаны буквально по стенкам (или десятиграммовый пакетик).
Вам, конечно, нужно попытаться запросить необходимое количество, например полкило–килограмм (для ПАВ; др. материалы — др. масштабы), но результат переговоров будет зависеть исключительно от того, насколько вы привлекательны в качестве потенциального клиента. На той стороне есть только один интерес, — получить от вас деньги, как можно больше и как можно дольше «осуществлять успешное сотрудничество». Бедные «родственники» бизнес-среде не интересны. Отсюда, легенда должна соответствовать ожиданиям.
Необязательно прикидываться «богатым и знаменитым», можно рассказать о себе, как о только-только начинающим дело мелком предпринимателе, желающем раскрутится по максимуму, и решившем, что данный поставщик сырья — это тот, с кем получится плодотворно сотрудничать в длительной перспективе.


Обычно они не задают лишних вопросов, можно сказать магическую фразу "бенч-маркетинг" и у них просто заблестят глаза. ПАВы не стоят больше 20 грн, так что они особо не обеднеют и перешлют халявный образец.
Author:  Моня Квасов [ 23 Jun 2012 08:06 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Подготовка и посылка образцов требует какого-никакого шевеления, которое лишний раз неохота совершать. Поэтому, нормальный менеджер попытается в разговоре распознать и отсеять залетную бестолочь.
Я в переговорах всегда изрекаю ритуальную фразу: «разумеется, стоимость образцов и пересылки будет оплачена». Так, на всяк провсяк, чтоб не лезли мысли о халявщиках.
Author:  luciferin [ 25 Jun 2012 22:18 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
georgekomarov

Лаурилсульфат натрия , кокамидопропил бетаин, диэтаноламид кокосового масла, лаурилглюкозид, моноэтаноламид рапсового масла, лаурилалкилбензосульфокислота, динатрия кокоамфодиацетат, лаурет сульфосукцинат динатрия и прочая не экзотика в разной степени вполне доступна через интернет магазины торгующие мыловарной утварью
ну если не найдёте то могу чемто из вышеперечисленого помочь (но не всем перечнем сразу) Украина!!!
Author:  georgekomarov [ 26 Jun 2012 15:35 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
luciferin

Вы могли бы дать ссылку на один из таких магазинов?
В тех, что я нашел, были только смеси для изготовления мыла, а мне нужны чистые вещества, или растворы известной концентрации, что-то в этом духе.
Author:  luciferin [ 26 Jun 2012 22:06 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
georgekomarov
Давайте изначально выясним несколько ньюансов, судя по вашему начальному посту
Quote:
Я исследую зависимость поверхностного натяжения раствора ПАВа от его концентрации.
боюсь данные полученные на закупленных таким способом образцах могут не иметь чёткой зависимости, обяснюсь почему:
1 у одного химического вещества к примеру (лаурилсульфата натрия) оЧЕНЬ МНОГО!!! торговых разновидностей со всевозможными концентрациями примесями и добавками не всегда указаными в сертификате на подукт.
2 амиды, бетаины и пр. вобще априори не могут быть идентичными потому как получаются из растительных масел и их производных и от партии к партии имеют разный состав, в пределах допустимых номативной документацией.
3 даже если вас что и заинтересовало из списка приведённого мною я не могу гарантировать что, там где оно будет добываться, это всё зделается одной мерной кружкой
в лутшем случае ополоснутой между операциями :)

http://liyasoap.com.ua/catalog/025/
http://www.ingi.com.ua/index.php/home?p ... gory_id=23
http://mylo.sells.com.ua/pav
http://city-soap.com.ua/catalog/emulgat ... ateli_pavy
это за 5 минут

если вам важна цель иммено Вами вышеуказанная и не жалко денег то единственный на мой взгляд вариант
заказывать у америкосов у них есть магазины торгующие более или менее индивидуальными ПАВами http://www.makingcosmetics.com/ :ay:
Удачи!!!
Author:  Моня Квасов [ 27 Jun 2012 05:50 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Дык, изначально по описанию, преследуемой автором темы, цели подобные продукты не подходят, т.к. это все сложные смеси различных веществ. Анализировать конечно можно, но анализ будет не конкретного ПАВа, а всего лишь данного коммерческого продукта.
Для большинства практических целей как раз нужно знать именно свойства покупаемого продукта, а индивидуальные вещества интересны в науке.

P.S.
Хм, модные нынче мыло и шампунь «ручной работы» от кустарей-мыловаров еще берутся наглости звать «натуральным». В расфасовки «для домохозяек» сплошь продукты химического синтеза или значительной хим. переработки, после которой от натуральности остается шиш!
И бонусом мозгоё… рекламных слоганов: «Неионогенный эмульгатор с "зеленым" имиджем». :an:
Титанированную слюду, — перламутровый пигмент, называют натуральным, что есть прямой обман, натуральный перламутровый пигмент совсем другой.
Author:  georgekomarov [ 30 Jun 2012 00:01 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
Моня Квасов, вы правы, нужны более-менее однородные вещества ПАБов с минимальным количеством примесей и хотя бы приблизительно известной концентрацией ( желательно не менее 50%). Шампунь и порошок с известной концентрацией уже исследованы, нужно исследовать свойства ПАБ более высокой концентрации, и соответственно чистота в-ва повлияет на результат эксперимента. Желательно, конечно, лауретсульфат, но хотя бы какой-то найти, иначе работа не сдвинется с места.
Author:  Archer [ 03 May 2013 01:17 ]
Post subject:  Re: Купить ПАВы
georgekomarov wrote:
Желательно, конечно, лауретсульфат, но хотя бы какой-то найти, иначе работа не сдвинется с места.


Закажите лаурилсульфат натрия (Натрий додецилсульфат), например в Вектоне(http://www.vekton.ru/e_sale/index.aspx) или другой подобной конторе.

А вообще, это распространённое вещество часто можно найти в чистом виде в учебных лабораториях ВУЗов.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/