| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Альтернативы хромовой смеси http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=6515 |
Page 1 of 4 |
| Author: | Alex85 [ 23 Feb 2015 18:43 ] |
| Post subject: | Альтернативы хромовой смеси |
Здравствуйте, из-за нынешних проблем с серной кислотой, хромовую смесь(дихромат калия +H2SO4 конц.) для очистки хим.посуды хочется заменить на раствор дихромата в азотке - есть ли данные по такой смеси? ...Чего собственно спрашиваю: в орг.синтезе применяется ещё реагент Джонса(Jones Reagent) - раствор хромового ангидрида CrO3 в конц.H2SO4 но я чего-то не встречал в литературе чтобы применяли раствор хромового ангидрида в азотке... 
|
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Feb 2015 19:22 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Я такой пользовался. Остался доволен. Рецепт, если не ошибаюсь, есть в книге П.И. Воскресенский Техника лабораторных работ viewtopic.php?f=15&t=35&p=1918#p1918 В некоторых случаях вместо хромовой смеси для обезжиривания посуды подходил ацетон (хотя сейчас у нас это еще большая проблема, чем серная кислота) |
|
| Author: | DVP [ 23 Feb 2015 19:50 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
У нас ацетонт продается в автомагазине свободно, правда дорого, ок 40 грн 0.5л, но есть в свободной продаже. Месяц назад купил литр. Но, хромовая смесь работает лучше, она сжигает органику. |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Feb 2015 19:52 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Может уже и в Киеве есть? Я просто давно не пытался его найти - ввиду полной безнадежности этой затеи в недавнем прошлом. |
|
| Author: | MSteam [ 23 Feb 2015 23:27 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
В Киеве на рынке Юнность есть |
|
| Author: | Neofit [ 24 Feb 2015 00:07 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Многие загрязнения с поверхности стеклянной посуды хорошо удаляются раствором гидрофторида аммония. Поверхность стекла при такой обработке слегка растворяется и все загрязнения отваливаются. Кроме того, исчезают мелкие царапины. Колбочка сияет, как только принесенная из магазина. |
|
| Author: | valeriy45 [ 24 Feb 2015 01:35 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Растворы на основе бихроматов/хромового ангидрида не есть очень гуд. Шестивалентный хром канцероген и мутаген, плюс еще один важный нюанс: он довольно сильно адсорбируется на стекле, если посуда используется для точной аналитики то это может быть очень критично. Еще один минус когда хромка вырабатывается и плохо отмывает органику эту бадягу(в которой еще много шестивалентного хрома) выливают в канализацию что совсем не ок для природы. Смесь бихромата\хромового ангидрида с азоткой работает лучше чем обычная хромка. ВАЖНОЕ замечание такая смесь очень бурно реагирует при смешении с обычной хромкой с разогревом , выделением большого количества оксидов азота. В западных лабах в основном используют смесь "пиранья" так и пишут в статьях состав серная кислота/перекись=3:1. Смесь клевая очень ядучая но одноразовая(используется свежеприготовленная). Еще я периодически отмываю посуду нагреванием в ней до кипения азотки(обязательно под хорошей тягой). |
|
| Author: | Химик [ 24 Feb 2015 02:04 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Neofit wrote: Многие загрязнения с поверхности стеклянной посуды хорошо удаляются раствором гидрофторида аммония. Поверхность стекла при такой обработке слегка растворяется и все загрязнения отваливаются. Кроме того, исчезают мелкие царапины. Колбочка сияет, как только принесенная из магазина. Правда? Стекло не становится матовым? |
|
| Author: | radical [ 24 Feb 2015 08:52 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Neofit wrote: Многие загрязнения с поверхности стеклянной посуды хорошо удаляются раствором гидрофторида аммония. Поверхность стекла при такой обработке слегка растворяется и все загрязнения отваливаются. Кроме того, исчезают мелкие царапины. Колбочка сияет, как только принесенная из магазина. Какая концентрация/температура? valeriy45 wrote: В западных лабах в основном используют смесь "пиранья" так и пишут в статьях состав серная кислота/перекись=3:1. Какая концентрация перекиси? Еще есть суровая одноразовая смесь пергидроля с крепкой щелочью. Готовится перед употреблением, реагирует очень бурно. |
|
| Author: | Neofit [ 24 Feb 2015 13:17 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Нужно брать примерно четверть чайной ложки гидрофторида аммония на 25 мл воды. Но концентрация может сильно варьироваться. После использования раствора посуду нужно сполоснуть, тогда никакого помутнения стекла нет, наоборот оно сверкает. Весь процесс совершается при комнатной температуре и на глазах. Раствор взбалтывается в колбочке и на глазах загрязнения отваливаются. Слой растворяющегося стекла составляет микроны и на прочность посуды это действует только позитивно (устранение царапин). Использую этот способ много лет. |
|
| Author: | Химик [ 24 Feb 2015 20:39 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Neofit wrote: Нужно брать примерно четверть чайной ложки гидрофторида аммония на 25 мл воды. Но концентрация может сильно варьироваться. После использования раствора посуду нужно сполоснуть, тогда никакого помутнения стекла нет, наоборот оно сверкает. Весь процесс совершается при комнатной температуре и на глазах. Раствор взбалтывается в колбочке и на глазах загрязнения отваливаются. Слой растворяющегося стекла составляет микроны и на прочность посуды это действует только позитивно (устранение царапин). Использую этот способ много лет. Спасибо,что несете новые методы в массы!) Но все же нужно подтверждение от нескольких человек,кто попробует) Возможно даже мне удастся,и если так - отпишу 
|
|
| Author: | Доброе тепло [ 24 Feb 2015 21:00 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
radical wrote: valeriy45 wrote: В западных лабах в основном используют смесь "пиранья" так и пишут в статьях состав серная кислота/перекись=3:1. Какая концентрация перекиси? Еще есть суровая одноразовая смесь пергидроля с крепкой щелочью. Готовится перед употреблением, реагирует очень бурно. Извиняюсь, что вмешиваюсь. Сам часто пользуюсь кислотной пираньей для выжигания угля на фильтре Шотта. Перекись 30-38%. При её приготовлении и работе с ней есть некоторые особенности, в отличие от раствора дихромата калия в концентрированной серной кислоте. |
|
| Author: | radical [ 24 Feb 2015 21:28 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Neofit wrote: Нужно брать примерно четверть чайной ложки гидрофторида аммония на 25 мл воды. Но концентрация может сильно варьироваться. После использования раствора посуду нужно сполоснуть, тогда никакого помутнения стекла нет, наоборот оно сверкает. Весь процесс совершается при комнатной температуре и на глазах. Раствор взбалтывается в колбочке и на глазах загрязнения отваливаются. Слой растворяющегося стекла составляет микроны и на прочность посуды это действует только позитивно (устранение царапин). Использую этот способ много лет. Есть просто большая колба, испорченная фторидами. Верхняя часть вокруг горла стала матовой, из-за чего при перегонке плохо видно, сколько там на дне осталось вещества. Пробовал чистить изогнутым ершом круговыми движениями, но помогает слабо, надо будет попробовать смочить его таким раствором. |
|
| Author: | Zaec [ 24 Feb 2015 22:30 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
ну если уж про перекись и кислоту зашла речь, то смесь 30% перекиси со 100% муравьиной к-ой в соотношении 3:1 идет для очистки и обеззараживания медицинской и химической аппаратуры содержащей пластик и резину, а при разведении смеси водой 1:50 (смесь "Первомур") и для обеззараживания рук при операциях возможен также вариант с использованием смеси перекись + 100% уксусная к-та, но здесь уже нужна добавка небольшого к-ва серной к-ты как катализатора (хотя выпускается и уже готовая смесь "Надуксусная кислота для дезинфекции") |
|
| Author: | valeriy45 [ 24 Feb 2015 22:40 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Quote: Извиняюсь, что вмешиваюсь. Сам часто пользуюсь кислотной пираньей для выжигания угля на фильтре Шотта. Перекись 30-38%. При её приготовлении и работе с ней есть некоторые особенности, в отличие от раствора дихромата калия в концентрированной серной кислоте. Да все так, на пиранью идет продажный пергидроль. Смесь действительно довольно опасная. При смешении довольно сильно разогревается, при контакте с органикой мгновенно ее обугливает( в некоторых случаях может даже воспламенять) при контакте с соединениями переходных металлов может очень бурно разлагаться. |
|
| Author: | DVP [ 24 Feb 2015 23:02 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Перманганат калия с серной конц. кислотой. В этой смеси бумага и вата воспламеняется, спирт воспламеняется с хлопком. Мп2О7 настолько сильный окислитель, что даже графит при обычной температуре растворяется. Но, при попадании влаги вся смесь воспламеняется и может разложиться с хлопком, и по воздуху плавают коричневые хлопья. Красивый опыт: стеклянная палочка, смоченная этой смесью касается фитиля спиртовой горелки, и фитиль загорается. |
|
| Author: | radical [ 24 Feb 2015 23:11 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Mn2O7 может взорваться. |
|
| Author: | Volodymyr [ 25 Feb 2015 00:16 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
С Мп2О7 лучше без потребности не связываться. Опыты - одно, но для чистки его брать не стоит. Один раз бахнуло в 20 см от глаз, керамическую плитку, на которой была смесь, раскололо на 4 части http://chemistry-chemists.com/Video/KMnO4_H2SO4_Et.html   Кислота чудом не попала в глаза (только перманганат) |
|
| Author: | antabu [ 25 Feb 2015 12:47 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
В ПП технологии использовали одноразовый состав водный аммиак + пергидроль. Концентрации не помню. Без тяги работать неприятно. |
|
| Author: | BelSamRog [ 03 Apr 2015 09:14 ] |
| Post subject: | Re: Альтернативы хромовой смеси |
Можно еще спиртовый натр использовать. Изопропиловый спирт+едкий натр. |
|
| Page 1 of 4 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|