Я честно удивлён, что на всём форуме не нашлось такой темки.

Хотел рассказать про удобный способ получения CO2(для поиска: углекислота, диоксид углерода, углекислый газ, двуокись углерода).
Да-да, их в литературе полно, те же 3 тома Карякина.

Но всё же, недавно понадобился CO2 для реакции, а аппарата Киппа у меня нету – штука специфическая...
Да и крошку мраморную где достать, продают её в основном тоннами, для засыпки всяких там клумбочек.

Короче, мой метод – предназначен для генерации CO2 в реакциях, где его нужно пропускать на протяжении многих часов.
Тадаам:


Установка: 3-горлая колба с со вставленной капельной воронкой, газовым адаптером для резиновой трубки, и подключенной склянкой Дрекселя.
Колба установлена на магнитной мешалке, в реакторе на дне лежит полукруглый якорь. 29/32 широкое горлышко реактора затыкается пробкой.

Вместо мраморной крошки берётся обычный школьный мел, у нас в Киеве продаётся в любом Сельпо, отдел канцтоваров.
В идеале, перед загрузкой в колбу его разломать на кусочки длинной 1-2 см.

В капельную воронку наливается HCl средней крепости, я использовал 15%.
В колбу-реактор перед началом работы заливается немного обычной воды, чтобы покрыть мел – это не даст мелу пустить густую пену, что будет в случае контакта с HCl в неразбавленном виде.
Так же в колбу-реактор капается немного pH индикатора, я использовал универсальный РКС, но отлично подойдёт например бромфеноловый синий.

Начинаем работу.
Включается магнитная мешалка, при перемешивании HCl будет быстро и в полной мере реагировать с мелом.
Здесь же открываем кран капельной воронки, и позволяем HCl капать отдельными каплями.
Индикатор в реакторе краснеет, и тем временем мел вступает в реакцию, выделяя CO2 – тот после идёт на склянку Дрекселя, которая выполняет 2 функции.
Это индикация, что у нас выделяется газ, и так же он промывается от аэрозоля соляной кислоты.

Далее, чтобы длительно поддерживать генерацию газа – просто следим за следующими параметрами:
1. Если в склянке Дрекселя перестали идти пузыри, и универсальный индикатор реактора стал желтым – значит медленно капает кислота и её надо "поддать".
2. Если реактор "красный", а газ не идёт, то закончился мел, нужно открыть пробку и закинуть горсть свежих кусочков.
3. Если вы пол дня производили газ, и реактор уже заполнился – лишнюю жижу легко слить шлангом(сифоном) в стакан для отходов;
4. Чтобы остановить реакцию – просто закрываем кран с кислотой. Так как реактор перемешивается – всего через 20 секунд остатки кислоты прореагируют с мелом и ток газа сойдёт на минимум.

P.S.
Да, я просидел почти целый день проверяя длительность работы этой установки... И хотя комната не(!) была закупорена – под вечер стало становиться фиговато.
Симптомы 1 в 1 совпали с книженцией Майрановского – лёгкое отравление углекислотой. Будьте осторожны.

Поздравляю с успешным экспериментом!

Аппарат Киппа - в наше время он скорее служит для демонстрационных экспериментов. В научных, аналитических и технологических лабораториях практически не используется. Вообще в лабораториях в большинстве случаев "получают" газы из баллонов. Работа с баллонами имеет свои минусы, но оно того стоит.
......

Позавчера работал в помещении, воздух в котором приобрел буровато-желтый цвет от диоксида азота (моя работа...) Общая вентиляция была, но аспирацию (отсос из аппарата) пришлось собственноручно выключить - чтобы в систему не засосало реакционную массу. Естественно, надел респиратор.

Насчет темы по газам - нет не только ее. Много хочется сделать, но не всегда есть силы и время. А создать тему, но ее не поддерживать - это несерьезно.

Мраморную крошку в небольших количествах я брал на кладбище.

Присоединяюсь к поздравлениям.
Несколько замечаний и дополнений:
1) Солянку использовать для таких целей дороговато. Подойдет и простая укусная эссенция.
2) Склянка Дрекселя/Тищенко может быть еще использована в качестве осушителя.
3) Интоксикация СО2 несколько некорректный термин. Обычно говорят - гиперкапния.

Вообще-то разбавленная уксусная летит сильнее, чем разб. солянка и по идее дороже.

Зато не прекурсор.

У нас солянку 14% продают свободно в химоптторге, недорого. Вообще - полезная фирма.

Почему-то, вспомнились всякие объявления от нацистов.

Кстати, если кто знает расположение залежей CaCO3 у нас в городе, "кусочками" – дайте знать, я бы набрал баночку.
Но так сильно зависит от города, где-то может только мрамор используют, а где-то например гранитную крошку – сильно зависит от того есть ли карьер поблизости.


Да, 14% солянка в свободной продаже – её массово всякие строители/ремонтники используют чтобы смывать цемент, растворять бетон и т.д.
Я ещё в 2015-м брал 5-литровую канистру, написано 12-14%, но титрование показало что она до 15% дотягивает(шара!). Тогда стоила что-то около 120 грн, сейчас думаю будет дороже.

Она правда какая-то люто техническая, для химии без перегонки лучше не использовать – там и цвет какой-то зелёненький, и какая-то чёрная взвесь мусора плавает.
Как-то заюзал эту продажную HCl для при получении Al2O3, и он после прожарки в конечном итоге выходил розовым – т.е. как минимум есть загрязнения железом(зелёнка наверное от FeCl2).

Да, после перегонки правда уже будет прекурсор.


Не знаю как кто, но я плохо переношу запах уксуски – даже салаты не могу нюхать если их "заправили".
Но по идее да, 2-литровая бутыль 9% уксуса стоит 22 грн в Новусе, т.е. мега-шара, но сидеть придется в противогазе.


Баллоны таки хорошо для рабочих лабораторий, при предприятиях – где регулярно проводят одни и те же опыты, например проверяют закупленное сырьё, продукт.
Домашняя обстановка скорее схожа с лабораториями XIX века, как раз когда юзали всякие аппараты Киппа.

Насчёт диоксида азота – я каждый раз повести о работе в журнале читаю с содроганиями. Что-то совсем хана.

Кстати, в начале 2020-го лежал в больнице, с лёгкими, ещё до локдаунов.
В палате попался дед, который при СССР разрабатывал компьютеры Минск и ЕС ЭВМ, очень хорошо с ним пообщались.
Много рассказал про старых химиков, в плане какова жизнь тех кто отработал либо в химических лабах, либо на предприятиях – кто сейчас уже пенсионеры.
Там что-то ужасы, вплоть до последующих ночных кошмаров... Рассказал про тётку, у которой все лёгкие покрыты шрамами – она регулярно хватает приступы, при которых задыхается, в истерике теряет сознание, и как бы "умирает". Но в состоянии клинической смерти спазм лёгких отпускает, открывается просвет бронхов, и тётка снова оживает.
Так несколькими циклами в течении дня. Я могу прикинуть в какое адище у тётки превратилась жизнь, с такой наградой за выслугу лет.

Сам теперь 10 раз задумываюсь, если где-то чем-то не тем подышал. Так то прокашлялся, уже всё норм...
Но что будет в старости – это только гадать можно, после сотен таких "мелких происшествий".

По поддержке, я на соседнем сайте тусуюсь, по электронике.
С поддержкой торба, сидеть на форумчике и отвечать народу – буквально отдельная работа.
Кстати, прикольная сообенность сегодняшнего общества в целом – можно шуршать в 10-ти местах одновременно, выкладываться на полную катушку... И иметь в итоге с этого... Ничего.

Видел залежи белых камней под мостом возле м. Почайна - в сторону озера Вербное (проспект Степана Бандеры), мрамор это или нет - не проверял.

Самая жуткая интересная - в процессе написания. Про нынешнюю работу. Планирую сделать ее в форме дневника химика. Главный лимит - подождать, пока я ТАМ больше не буду работать. И, судя по текущим событиям, этот момент не за горами.

Раньше требованиями ТБ часто пренебрегали полностью. Да и сейчас такое - не редкость.

NEYi,
я насчёт крошки выразился недостаточно внятно. Не ползал по могилкам, собирая мрамор. Там на въезде было несколько мешков, я спросил вроде хозяина пару килограммов, не помню, заплатил ли я символически или он так отдал.
Потом в термичке мне прокалили до извести для поглотителя установки вакуумного фильтрования - перед форвакуумником.

С розничной ценой для частного лица сейчас наоборот получается. Например, на одном и том же рынке 13%-я техническая солянка (с ПАВами) в рублях выходит где-то по 17 р. за моль HCl, а уксусная эссенция (70%) - около 11 р./моль.

Так на фото ведь промывалка присутствует, запаха почти не будет.

Хотел заехать на прошлых выходных, заодно посетить любимую петровскую барахолку, и ещё там какая-то выставка роботов рядом.
3 дела за 1 заезд.
Но сейчас бабахнулся ногой, от дома не могу далеко отойти – только в тапочках и прихрамывая.

Что любопытно, включился такой себе "режим геолога", и сейчас глаза замечают то что раньше не видели.
Оказывается у меня весь район усыпан этим мрамором.

Просто отдельные камушки, которые последние 30 лет всякие хулиганы пинали – легко подбираются десятками штук просто пока гуляешь.
Много таких же камней утоптаны в землю:

Вот ещё с десяток+ фоток, залежи этих камней. Они реально повсюду: https://imgur.com/a/tD4fYrN

Собрал себе небольшую горсть, домой шел с выпирающим в бок карманищем, но это не сильно смущало.
Проверил, от солянки и уксуски растворяются с выделением газа – т.е. это оно, наш CaCO3.
Хорошо отмыть, большие куски подробить в тисках, чтобы в реактор пролазили, и можно юзать как подножный реактив.



Не упрекаю, просто прикалывает когда предлагают подъехать к кладбищу.
Сам кстати пол детства на них пролазил, у бабушки хата в селе прямо на краю кладбища стояла, переходишь через дорогу и вперёд.
Заменяло детскую площадку, и ещё постоянно везде конфеты/печеньки генерировались – в 90-х для детей была тема, учитывая что тогда народ картошку/кабачки за гаражами выращивали, т.к. хавать было нечего.

Я только уже потом узнал, почему нельзя есть конфеты с кладбища, или брать у чужих людей.
Не из-за суеверной фигни, а так как было много обиженных или просто сумасшедших людей в то время – могли подложить какую-нибудь отраву, просто из вредности.

Кроме мрамора это может быть известняк - тоже подходит. Для аквариумистов такие камни - настоящая беда: их нельзя брать для аквариума, т.к. они увеличивают жесткость воды. В книге по аквариумам встречал рекомендацию проверять камни кислотой, те, что выделяют газ, - не брать.

Был проездом через Петровскую барахолку, закупил запчастей для микроскопа, ну и заодно сходил к тому самому мостику.
В общем, вот что там было.



На вид – белоснежные камни, с включением сверкающих и хорошо образованных прозрачных кристаллов, заметно пылит при трении сухих камней друг об друга.

По свойствам не похоже на типичный мрамор, который как правило представляет собой бежевый аморфный камень...
Ну, подумал может какая-нибудь кристаллическая модификация CaCO3, например минерал кальцит: https://en.wikipedia.org/wiki/Calcite
И с дуру набрал хорошую такую баночку.

Кислотный тест дома в начале обрадовал – газ действительно выделяется.
Но как-то вяло, и довольно быстро реакция затухает, свежие капли HCl уже дают минимум эффекта.
Для сравнения рядом положил кусочек мрамора, собранного по району – CO2 выделяется значительно более бурно, и свежие капли кислоты хорошо поддерживают реакцию.
Т.е. камушки с проспекта Бандеры – это не CaCO3, а что-то ещё. Но что?

Вот фото поближе, сделанные уже дома:


Показал знакомой тётке, которая работает в строительстве – сказала что это без сомнений "белый декоративный камень".
Им обычно посыпают клумбы или дорожки для красоты, причем материал довольно дорогой и не ясно зачем его просто под каким-то мостом рассыпали.


Узнать из какого минерала делаются декоративные камушки – не удалось, коммерческие фирмы молчат в тряпочку.

Но, помогли геологические тусовки в интернете... С большой вероятностью – это минерал доломит: https://en.wikipedia.org/wiki/Dolomite_(mineral)
Он же CaMg(CO3)2, причем довольно чистый рас кристаллический.

Реакция с кислотой HCl, найденная в интернете – повторяет то что получилось с моей стороны. Пыль минерала выделяет газ CO2, т.к. велика площадь соприкосновения с кислотой, но достаточно пили раствориться, как реакция с кристаллами сводится на минимум: https://youtu.be/DX6ZMPbA09U

Ну, получился такой себе кружок геологии.
Камни правда отдал маман как дренаж для цветов — что делать с CaMg(CO3)2 я без понятия, а отвозить обратно уже напряг.

Доломит тоже должен реагировать с соляной кислотой и весьма неплохо - не хуже мрамора. Если эти белые камни не дают продолжительной реакции с соляной кислотой, есть подозрение, что это - кварц (с примесями карбонатов, которые реагируют сначала).

Ради прикола, можно растолочь камушек в ступке и залить с избытком HCl.
Если в пробирке останется нерастворимый осадок, то это кварц SiO2.

Так же, можно провести ещё 2 теста:
1. Хорошо отмыть камушек в дистилированной воде, после поместить в стаканчик с эриохром чёрным Т и попробовать потереть его.
Возможно часть кальция или магния перейдёт в раствор и окрасит синий индикатор в розовый.

2. Ещё где-то был пузырёк с Магнезоном 2, он должен определять отдельно ион магния, без кальция – индикация в виде выпавшего цветного комплекса.
Когда с водой баловался – тестировал, в нижней пробирке дист. вода, в верхней водопроводная.

Магний почти всегда сопутствует кальцию.

Сегодня попробовал именно эти белые камни с Почайной (под мостом - проспект Степана Бандеры). Замысел был такой: для статьи по качественным реакциям нужно что-то, что похоже на мрамор, но не дает (или почти не дает) активной реакции с кислотами.

Результат: камни прекрасно и без остатка растворяются в концентрированной соляной кислоте, с активным выделением газа - т.е., это не кварц, а мрамор. Встречал в Киеве еще несколько мест, посыпанных такими белыми камнями. А, учитывая, что хожу/езжу я мало, таких мест должно быть много.

Другими словами, не всему (а главное - не всем) можно верить.

Киевляне, если кому-то нужен мрамор для экспериментов - спешите видеть (точнее - набрать).

Мел из канцтоваров, который мне попадался — не всегда мел. Кислота на него не действует или действует слабо. Видимо, гипс (и по вкусу похоже — я от изжоги избавляюсь дедовским методом — ем "єрусалим", так отдает такой "мел" гипсом и не действует, как настоящий). Писать таким мелом мягче. Настоящий мел в школах — в больших кусках неправильной формы. Я по случаю набрал килограмм пятнадцать такого мела в Святогорске прямо из меловой скалы, но это было лет десять тому назад, сейчас такая экскурсия нереальна.

Там гипс и известь.