Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Теплоноситель для термостата
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=8191
Page 1 of 2

Author:  radical [ 23 Mar 2019 13:32 ]
Post subject:  Теплоноситель для термостата

Термостат используется для подогрева реактора через змеевик.
Сейчас пока используется вода, в принципе, на температурах до 80*C работает нормально, выше просто парит и сильно испаряется.
Если температуру теплоносителя требуется поднять до 95-105*, что можно использовать?
Масло использовать не хотелось бы, а хотелось что-то водорастворимое и не очень дорогое.
Этиленгликоль пойдет? Мы когда-то его в банях использовали, дымит, конечно, но 120 вроде держал.
Автомобильный тосол, как мне кажется, будет парить сильно в открытой системе.
Еще есть ПЭГ, вернее, есть разные сорта. PEG200 я пробовал нагревать в стаканчике, температуру вроде держит.
Глицерин сравнительно дешевый, но сам по себе очень вязкий, а разбавлять водой - опять таки парить будет.

Author:  moonshine43 [ 23 Mar 2019 13:47 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Обычно ди - и триэтиленгликоли используют.

Author:  stas [ 24 Mar 2019 03:15 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

А чем подсолнечное масло не устраивает?
Кипит не ниже 160, не испаряется, недорогое...
Без сиккатива в олифу оно не сварится -- можно использовать довольно долго.

Author:  DVP [ 24 Mar 2019 07:48 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Не получиться подсолнечное масло использовать.
Есть старая технология: несколько часов варится подсолнечное масло, пока перо не станет сворачиваться, если его опустить в варящуюся олифу. Я сам без сиккатива варил олифу, покупал брак за копейки и варил. Просто с сиккативом процесс варки быстрее.

Author:  radical [ 24 Mar 2019 14:59 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

stas wrote:
А чем подсолнечное масло не устраивает?
Кипит не ниже 160, не испаряется, недорогое...

+ можно прямо в термостате готовить картошку фри :))

Нет, любое масло не подходит, должна быть предусмотрена замена теплоносителя на воду для охлаждения.

Author:  alexandrio [ 24 Mar 2019 17:35 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Эвтектическая/эвтоническая смесь солей, скорее всего - органических. Например, формиат + ацетат калия.

Как раз сейчас испытываю некоторые затруднения с высушиванием ацетата калия до безводного состояния, получилось :).

Author:  stas [ 24 Mar 2019 18:44 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

radical wrote:
stas wrote:
А чем подсолнечное масло не устраивает?
Кипит не ниже 160, не испаряется, недорогое...

+ можно прямо в термостате готовить картошку фри :))

Нет, любое масло не подходит, должна быть предусмотрена замена теплоносителя на воду для охлаждения.

Наверное, таки можно и слегка разбавленный водой/гликолями глицерин.
Примесь воды или гликоля нужна для снижения вязкости. Ведь при огромной вязкости безводного глицерина конвекция его никакая -- рискуем осмолить теплоноситель на ТЭНе. По этой же причине, кстати, и сам ТЭН на максимуме мощности должен нагреваться не более, чем до 200-250 С.
(Увы, сам такое не практиковал. Всё -- умозрительно...)

Author:  radical [ 24 Mar 2019 19:22 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Приходилось использовать глицерин для бань, не очень понравилось. Вязкость это там не самое неприятное, он, если набирает воды, начинает парить, а если перегреть, то сильно вонять (акролеин, однако).

Смесь солей не подойдет, застывать и кристаллизоваться оно не должно.
Еще советовали концентрированный раствор хлористого кальция, но мне кажется, что он будет сильно корродировать металл.

Кстати, этиленгликоль при высоких температурах тоже коррозионно активен особенно к алюминиевым сплавам, в тосол добавляют какие-то присадки (формалин что ли или уротропин). На работе одно время работал самодельный фреоновый холодильник, охлаждал тосол, который затем охлаждал реактор через рубашку. В расширительном бачке из нержавейки (от старой стиралки) была силуминовая решетка, она натурально растворилась и забился продуктами коррозии циркуляционный насос.

Author:  alexandrio [ 24 Mar 2019 20:13 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Судя по справочнику, 50 % р-р KOAc кипит при 115 °C, а 70 % р-р при комнатной температуре не должен застывать. В моём случае 75 % р-р при комнатной колеблющейся температуре то прозрачный, то с длинными тонкими игольчатыми кристаллами. Другое дело, стоимость. Накрайняк, можно и самому сделать из кислоты и щёлочи.

Author:  radical [ 24 Mar 2019 20:32 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Нет. Если оно застынет и забьется где-то в трубопроводах, это будет все.

Author:  alexandrio [ 24 Mar 2019 20:44 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

А нельзя ли к реактору приделать рубашку? По рубашке пустить один теплоноситель, а через змеевик - другой? Тогда надёжность реактора повысится.

Или вместо рубашки смонтировать ещё один змеевик в реактор.

Author:  radical [ 24 Mar 2019 21:57 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Нельзя. Реактор стеклянный и штатно там устанавливается лишь один змеевик.
При усложнении конструкции надежность, как правило, понижается.

У меня было одно время подключены к одному змеевику пар и вода через тройник и можно было включать нагрев/охлаждение с помощью кранов.

Author:  antabu [ 25 Mar 2019 17:06 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

radical wrote:
Еще советовали концентрированный раствор хлористого кальция, но мне кажется, что он будет сильно корродировать металл.

Кальциевая селитра в этом смысле лучше. А по другим свойствам они похожи.

Author:  radical [ 27 Mar 2019 21:09 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Залили этиленгликоль, погоняли. Нагрели теплоноситель до 120, немного парит, но терпимо, все стоит под тягой, так что можно внимания не обращать.
Как, кстати, у этиленгликоля с огнеопасностью?

Author:  DVP [ 27 Mar 2019 21:16 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Как и глицерин, примерно одинаков, но этиленгликоль ядовит.
Хотя у этиленгликоля ниже температура вспышки (когда пары, при проскоке искры могут воспламениться).

Attachments:
2.PNG
2.PNG [ 20.85 KiB | Viewed 17074 times ]

Author:  radical [ 27 Mar 2019 21:30 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

DVP wrote:
Как и глицерин, примерно одинаков, но этиленгликоль ядовит.
Хотя у этиленгликоля ниже температура вспышки (когда пары, при проскоке искры могут воспламениться).

если глицерин перегреть, тоже никому мало не покажется ))
Глицерин, кстати, точно бы не подошел, он очень вязкий даже по сравнению с этиленгликолем.
Этиленгликоль даже начал нормально прокачиваться через змеевик, когда разогрелся уже.

Author:  Oleg [ 28 Mar 2019 19:57 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

radical wrote:
если глицерин перегреть, тоже никому мало не покажется ))

Я в школе на плитке кипятил в железной миске глицерин - он очень гигроскопичный и потому хорошо образует туман. На уроке физики надо было сделать видимым лазерный луч. Ничем не воняло и глаза не резало.

Author:  radical [ 28 Mar 2019 20:16 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Надо было сильнее нагреть))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акролеин

Author:  Oleg [ 29 Mar 2019 14:12 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

radical wrote:
Надо было сильнее нагреть))
Не умею нагревать жидкости выше температуры кипения :)

Author:  radical [ 30 Mar 2019 12:53 ]
Post subject:  Re: Теплоноситель для термостата

Oleg wrote:
Не умею нагревать жидкости выше температуры кипения :)

это обычно и не требуется
viewtopic.php?f=21&t=1032

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/