Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Теплоноситель для термостата
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=70&t=8191
Страница 1 из 2

Автор:  radical [ 23 мар 2019 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Теплоноситель для термостата

Термостат используется для подогрева реактора через змеевик.
Сейчас пока используется вода, в принципе, на температурах до 80*C работает нормально, выше просто парит и сильно испаряется.
Если температуру теплоносителя требуется поднять до 95-105*, что можно использовать?
Масло использовать не хотелось бы, а хотелось что-то водорастворимое и не очень дорогое.
Этиленгликоль пойдет? Мы когда-то его в банях использовали, дымит, конечно, но 120 вроде держал.
Автомобильный тосол, как мне кажется, будет парить сильно в открытой системе.
Еще есть ПЭГ, вернее, есть разные сорта. PEG200 я пробовал нагревать в стаканчике, температуру вроде держит.
Глицерин сравнительно дешевый, но сам по себе очень вязкий, а разбавлять водой - опять таки парить будет.

Автор:  moonshine43 [ 23 мар 2019 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Обычно ди - и триэтиленгликоли используют.

Автор:  stas [ 24 мар 2019 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

А чем подсолнечное масло не устраивает?
Кипит не ниже 160, не испаряется, недорогое...
Без сиккатива в олифу оно не сварится -- можно использовать довольно долго.

Автор:  DVP [ 24 мар 2019 06:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Не получиться подсолнечное масло использовать.
Есть старая технология: несколько часов варится подсолнечное масло, пока перо не станет сворачиваться, если его опустить в варящуюся олифу. Я сам без сиккатива варил олифу, покупал брак за копейки и варил. Просто с сиккативом процесс варки быстрее.

Автор:  radical [ 24 мар 2019 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

stas писал(а):
А чем подсолнечное масло не устраивает?
Кипит не ниже 160, не испаряется, недорогое...

+ можно прямо в термостате готовить картошку фри :))

Нет, любое масло не подходит, должна быть предусмотрена замена теплоносителя на воду для охлаждения.

Автор:  alexandrio [ 24 мар 2019 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Эвтектическая/эвтоническая смесь солей, скорее всего - органических. Например, формиат + ацетат калия.

Как раз сейчас испытываю некоторые затруднения с высушиванием ацетата калия до безводного состояния, получилось :).

Автор:  stas [ 24 мар 2019 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

radical писал(а):
stas писал(а):
А чем подсолнечное масло не устраивает?
Кипит не ниже 160, не испаряется, недорогое...

+ можно прямо в термостате готовить картошку фри :))

Нет, любое масло не подходит, должна быть предусмотрена замена теплоносителя на воду для охлаждения.

Наверное, таки можно и слегка разбавленный водой/гликолями глицерин.
Примесь воды или гликоля нужна для снижения вязкости. Ведь при огромной вязкости безводного глицерина конвекция его никакая -- рискуем осмолить теплоноситель на ТЭНе. По этой же причине, кстати, и сам ТЭН на максимуме мощности должен нагреваться не более, чем до 200-250 С.
(Увы, сам такое не практиковал. Всё -- умозрительно...)

Автор:  radical [ 24 мар 2019 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Приходилось использовать глицерин для бань, не очень понравилось. Вязкость это там не самое неприятное, он, если набирает воды, начинает парить, а если перегреть, то сильно вонять (акролеин, однако).

Смесь солей не подойдет, застывать и кристаллизоваться оно не должно.
Еще советовали концентрированный раствор хлористого кальция, но мне кажется, что он будет сильно корродировать металл.

Кстати, этиленгликоль при высоких температурах тоже коррозионно активен особенно к алюминиевым сплавам, в тосол добавляют какие-то присадки (формалин что ли или уротропин). На работе одно время работал самодельный фреоновый холодильник, охлаждал тосол, который затем охлаждал реактор через рубашку. В расширительном бачке из нержавейки (от старой стиралки) была силуминовая решетка, она натурально растворилась и забился продуктами коррозии циркуляционный насос.

Автор:  alexandrio [ 24 мар 2019 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Судя по справочнику, 50 % р-р KOAc кипит при 115 °C, а 70 % р-р при комнатной температуре не должен застывать. В моём случае 75 % р-р при комнатной колеблющейся температуре то прозрачный, то с длинными тонкими игольчатыми кристаллами. Другое дело, стоимость. Накрайняк, можно и самому сделать из кислоты и щёлочи.

Автор:  radical [ 24 мар 2019 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Нет. Если оно застынет и забьется где-то в трубопроводах, это будет все.

Автор:  alexandrio [ 24 мар 2019 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

А нельзя ли к реактору приделать рубашку? По рубашке пустить один теплоноситель, а через змеевик - другой? Тогда надёжность реактора повысится.

Или вместо рубашки смонтировать ещё один змеевик в реактор.

Автор:  radical [ 24 мар 2019 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Нельзя. Реактор стеклянный и штатно там устанавливается лишь один змеевик.
При усложнении конструкции надежность, как правило, понижается.

У меня было одно время подключены к одному змеевику пар и вода через тройник и можно было включать нагрев/охлаждение с помощью кранов.

Автор:  antabu [ 25 мар 2019 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

radical писал(а):
Еще советовали концентрированный раствор хлористого кальция, но мне кажется, что он будет сильно корродировать металл.

Кальциевая селитра в этом смысле лучше. А по другим свойствам они похожи.

Автор:  radical [ 27 мар 2019 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Залили этиленгликоль, погоняли. Нагрели теплоноситель до 120, немного парит, но терпимо, все стоит под тягой, так что можно внимания не обращать.
Как, кстати, у этиленгликоля с огнеопасностью?

Автор:  DVP [ 27 мар 2019 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Как и глицерин, примерно одинаков, но этиленгликоль ядовит.
Хотя у этиленгликоля ниже температура вспышки (когда пары, при проскоке искры могут воспламениться).

Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 20.85 Кб | Просмотров: 2374 ]

Автор:  radical [ 27 мар 2019 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

DVP писал(а):
Как и глицерин, примерно одинаков, но этиленгликоль ядовит.
Хотя у этиленгликоля ниже температура вспышки (когда пары, при проскоке искры могут воспламениться).

если глицерин перегреть, тоже никому мало не покажется ))
Глицерин, кстати, точно бы не подошел, он очень вязкий даже по сравнению с этиленгликолем.
Этиленгликоль даже начал нормально прокачиваться через змеевик, когда разогрелся уже.

Автор:  Oleg [ 28 мар 2019 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

radical писал(а):
если глицерин перегреть, тоже никому мало не покажется ))

Я в школе на плитке кипятил в железной миске глицерин - он очень гигроскопичный и потому хорошо образует туман. На уроке физики надо было сделать видимым лазерный луч. Ничем не воняло и глаза не резало.

Автор:  radical [ 28 мар 2019 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Надо было сильнее нагреть))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Акролеин

Автор:  Oleg [ 29 мар 2019 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

radical писал(а):
Надо было сильнее нагреть))
Не умею нагревать жидкости выше температуры кипения :)

Автор:  radical [ 30 мар 2019 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Теплоноситель для термостата

Oleg писал(а):
Не умею нагревать жидкости выше температуры кипения :)

это обычно и не требуется
viewtopic.php?f=21&t=1032

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/