На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 03 июн 2018 15:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 4129
Откуда: Новосибирск
И метахимия.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 04 июн 2018 23:16 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
antabu писал(а):
И метахимия.

Не. Направление еще молодо для мейнстрима.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018 18:25 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 409
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium писал(а):
antabu писал(а):
И метахимия.

Не. Направление еще молодо для мейнстрима.

Ноосфера попахивает некоторой религиозностью. Если это часть метахимии, то последняя мне начинает не нравиться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018 18:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Ноосфера - философия (причем идеализм), "фантазии на тему", а не наука. Сделали из Вернадского икону - потому что пропаганде нужны были "отечественные гении", а думать своей головой и относиться ко всему критически - это слишком сложно.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018 22:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
Volodymyr писал(а):
Ноосфера - философия (причем идеализм), "фантазии на тему", а не наука. Сделали из Вернадского икону - потому что пропаганде нужны были "отечественные гении", а думать своей головой и относиться ко всему критически - это слишком сложно.

Термин ввел вовсе не Вернадский, а Тейлхард и Ле Рой (Ле Руа) прослушав лекции Вернадского в Сорбонне. Основные вопросы:
- Является ли разумное живое существо (человек) конечным этапом эволюции или эволюция может идти далее?
- Является ли цивилизация этим следующим этапом и заканчивается ли на этом эволюция?
- Является ли человеческая цивилизация частью природы (биосферы) или это уже самостоятельная среда обитания? Действует в ней теория Дарвина или нет?
Собственно некоторые сводят все вопросы в один: Является ли человек самым совершенным существом на Земле или возможна эволюция в высшие формы? А далее может идти зашквар в виде свободной энергетической субстанции - психики (читай душа).
А что такое метахимия, вот можете почитать:
Вложение:
metachemistry.pdf [1.46 Мб]
Скачиваний: 61

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018 05:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 4129
Откуда: Новосибирск
А вот вам в пользу ноосферы.
Животные могли бы с энергетической пользой для себя утилизировать - окислять связанный азот до свободного. Однако, конечным продуктом метаболизма белков является мочевина, которая и выводится на пользу растениям. Слишком велика цена связывания азота. Где-то упоминалось, что на фиксацию одной молекулы азота клубеньковая бактерия тратит энергию 50 молекул глюкозы.
Выходит, эволюция идёт и на уровне биоценозов.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 09 июн 2018 08:54 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 43659
Откуда: Київ
Эволюция живого идет не по пути рационализма, а по принципу: "Как вышло - так вышло".

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018 12:50 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 409
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Volodymyr писал(а):
Эволюция живого идет не по пути рационализма, а по принципу: "Как вышло - так вышло".

Спонтанное нарушение симметрии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018 14:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
Ramon писал(а):
Volodymyr писал(а):
Эволюция живого идет не по пути рационализма, а по принципу: "Как вышло - так вышло".

Спонтанное нарушение симметрии.

Оптическая изомерия - спонтанное нарушение. Хиральность (изомерия) вообще - и явное и спонтанное.
Вообще применение идеи симметрий на молекулярном уровне мне нравится. Четко показано, что фундаментальные свойства есть на каждом уровне сложности и оттого невозможно вывести все из первых принципов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018 20:01 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 409
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium писал(а):
Четко показано, что фундаментальные свойства есть на каждом уровне сложности и оттого невозможно вывести все из первых принципов.

Какой-то физик-теоретик писал об этом еще в 70-х гг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018 00:02 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
Ramon писал(а):
Какой-то физик-теоретик писал об этом еще в 70-х гг.

Ни какой-то, а Фи́лип Уо́ррен А́ндерсон, лауреат Нобелевской премии по физике 1977 за вклад в теории локализации, теории антиферромагнетизма и теории высокотемпературной сверхпроводимости.
Вот собственно его статья "Больше различно".
Вложение:
anderson72more_is_different.pdf [1.11 Мб]
Скачиваний: 67

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Философия химии
СообщениеДобавлено: 22 сен 2018 15:21 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 10131
Откуда: г. Волгоград
Философия химии сейчас только начинает расцветать. А сама химия замахиваться на глубинные процессы во Вселенной.
Вот хотя бы четыре космологических вопроса электрослабой квантовой химии:
1. Характер молекулярной хиральности?
2. Происхождение биомолекулярной хиральности?
3. Происхождение обилия материи в отличие от антивещества и, вместе с ней, происхождение ныне наблюдаемой вселенной?
4. Характер необратимости физико-химических процессов, которые соответствуют нашим наблюдениям за время, которое имеет заданное направление? (Колебательные реакции, T-violation).
Есть еще второстепенные которые из них вытекают.
По сути "электрослабые квантЫ" математически обосновывают философскую концепцию Ф. Энгельса о формах движения материи и их несводимости друг к другу. Все естественные науки, таким образом, производные физики (не разделы), которые, каждый на своем уровне, строят физическую картину Вселенной. Из-за того, что неорганическая и органическая химии создают новые вещества, а их строение принципиально ничем не ограничено - они никогда не будут аксиоматизированы. Поскольку новые субстанции будут обладать новыми физическими свойствами, то физика конденсированного состояния тоже никогда не будет аксиоматизирована (см. выше вложение Метахимия). Т.е. уже сейчас ясно, что процесс познания физики и химии (и соответственно Вселенной) бесконечен (бесконечность феноменологических законов). Если будет доказана возможность альтернативной биохимии, то и биология станет бесконечно познаваемой.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group