Простите, вы часом не к "концу света" готовитесь? Собираетесь пересидеть его в бункере?
Для регенерации воздуха используеться KO3- озонид калия.
4КО3 + Н2О(влага) + 3СО2 = К2СО3 + 2КНСО3 + 5О2
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Задача на выживание http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=72&t=4343 |
Page 1 of 1 |
| Author: | sagiray [ 29 Nov 2012 13:51 ] |
| Post subject: | Задача на выживание |
Всех приветствую, это мой первый пост, прошу сильно не пинать ногами )) Есть такая задача: в замкнутом помещении 100м3 находятся люди (10 человек). а) На сколько времени хватит воздуха в помещении? б) Какие реагенты из имеющихся в свободном доступе и продаже можно использовать чтобы увеличить это время? Ниже привожу свои размышления, буду премного благодарен если кто подскажет решение или подтвердит мои расчеты и доводы. Спасибо! ------------ а) На сколько времени хватит воздуха в помещении? 100 м3 = 100 000 литров воздуха Расчет по O2: В рассчете используются средние значения плотностей газов и количества вдыхаемого и выдыхаемого O2 и CO2 Содержание кислорода в воздухе приблизительно 20% = 20 000 литров кислорода = 15,4 кг Критическое содержание кислорода 7% = 7000 литров = 5,4 кг Получается что можно считать что на 100 м3 имеется 10 кг кислорода 1 человеку надо 0,9 кг в сутки 10 человека надо 9 кг в сутки Т.е. в теории в помещении на 100м3 10 человек может продержаться в сутки (это по кислороду) Расчет по CO2 на 100м3: Содержание углекислого газа в воздухе 0,04% , на 10м3 = 40 литров Критическая концентрация 27 г/м3 = 2,7 кг = 1363 литра - такую концентрацию можно выдержать очень непродолжительное время Итого минус естественной содержание углекислого газа в воздухе получаем критическое разовое содержание 1323 литра С учетом спокойного выдыхания человеком в 23 литра CO2 в час такого помещения при абсолютной герметизации ему хватит на 1 человека: 1363/23=59 часов - это уже до критического содержания Соответственно на 10 человек = 5,9 часов - до критического содержания Получается, что группа из 10 человек в 100 м3 помещении по кислороду сутки продержится, но вот по углекислому газу через 6 часов уже наступит критическое содержание углекислого газа. Поэтому решение задачи с дополнительным кислородом уходит на второй план, а на первый выходит уменьшение концентрации CO2 б) выбор реагентов и способов уменьшения концентрации CO2 Школьных знаний химии и знаний на просторах интернета хватило чтобы выбрать следующие два варианта -Барботаж воздуха через раствор гашеной извести Ca(OH)2 Ca(OH)2 + CO2 → CaCO3↓ + H2O Учитывая что один человек в сутки производит 1,2 кг CO2 на что потребуется 1,2*76/44=2,1 кг Ca(OH)2 Плюсы: +дешевые реагенты +достаточно долгоиграющий. Пересыщенный раствор извести только сместит равновесие вправо, тем самым при прочих равных условиях поглощение CO2 должно быть постооянным Минусы: - трудность реализации: так и не придумал как прогнать 100м3 через раствор - низкая скорость реакции...ну это мои доводы, так как вещества в этой реакции находятся в 3 фазах - Самостоятельное приготовление натронной (натровой) извести: смеси гашеной извести Ca(OH)2 и едкого натра NaOH В интернетах написано, что жадно поглощает влагу и CO2, переходя в смесь Na2CO3 и CaCO3 Ca(OH)2 + 2CO2 +2NaOH→ CaCO3↓ + 2H2O+Na2CO3↓ Отсюда получается, что на 1,2кг CO2, которые человек выделяет в сутки потребуется 1,2* 64\88 = 0,87 кг и 1,2*41\44=1,1 кг NaOH Т.е. на 10 человек потребуется 9 кг негашеной извести и 11 кг NaOH Плюсы: +дешевые реагенты + возможность дозировать поглощение, так как оно в основном идет в момент подливания едкого натра Минусы: - до сих пор не знаю возможно ли проводить эту реакцию в без того душном помещении, насколько она бурная |
|
| Author: | Rudakov_D [ 29 Nov 2012 16:11 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Простите, вы часом не к "концу света" готовитесь? Собираетесь пересидеть его в бункере? Для регенерации воздуха используеться KO3- озонид калия. 4КО3 + Н2О(влага) + 3СО2 = К2СО3 + 2КНСО3 + 5О2 |
|
| Author: | Volodymyr [ 29 Nov 2012 16:36 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Насколько я знаю, не озонид, а супероксид калия KO2. В некоторых случаях - перекись натрия. P.S. Для обсуждения очередного конца света существует раздел "Подвал". |
|
| Author: | AF [ 29 Nov 2012 16:58 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Всё это относится к жизнеобеспечению подводных лодок. Там и кислород из пероксидов генерируют и поглощают. А зачем Вам запирать надолго в герметичном помещении 10 человек, а?! |
|
| Author: | Rudakov_D [ 29 Nov 2012 17:02 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Vladimir wrote: Насколько я знаю, не озонид, а супероксид калия KO2. В некоторых случаях - перекись натрия. Да, я таки перепутал! Простите 
|
|
| Author: | radical [ 29 Nov 2012 17:52 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Там используется смесь пероксида натрия и супероксида калия, чтобы выделялся такой же объем кислорода, какой поглощается углекислоты и давление в замкнутой системе оставалось неизменным. Нечто подобное применяется в изолирующих противогазах и шахтерских самоспасателях. |
|
| Author: | sagiray [ 30 Nov 2012 20:26 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Rudakov_D wrote: Для регенерации воздуха используеться KO3- озонид калия. 4КО3 + Н2О(влага) + 3СО2 = К2СО3 + 2КНСО3 + 5О2 А насколько просто обычному смертному этот озонид приобрести? |
|
| Author: | Volodymyr [ 30 Nov 2012 20:56 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
sagiray wrote: Rudakov_D wrote: Для регенерации воздуха используеться KO3- озонид калия. 4КО3 + Н2О(влага) + 3СО2 = К2СО3 + 2КНСО3 + 5О2 А насколько просто обычному смертному этот озонид приобрести? Вообще-то, эксперименты над людьми, которые несут угрозу для их жизни - тяжелое уголовное преступление. Если вы это серьезно, мы не будем вашими соучастниками, а если просто так, для развлечения - развлекайтесь на здоровье (но в другом месте). |
|
| Author: | sagiray [ 01 Dec 2012 17:51 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Vladimir wrote: sagiray wrote: Rudakov_D wrote: Для регенерации воздуха используеться KO3- озонид калия. 4КО3 + Н2О(влага) + 3СО2 = К2СО3 + 2КНСО3 + 5О2 А насколько просто обычному смертному этот озонид приобрести? Вообще-то, эксперименты над людьми, которые несут угрозу для их жизни - тяжелое уголовное преступление. Если вы это серьезно, мы не будем вашими соучастниками, а если просто так, для развлечения - развлекайтесь на здоровье (но в другом месте). не собираюсь никаких экспериментов проводить. Наоборот, хочу уточнить у знающих людей детали, чтобы экспериментов не было. И надеюсь что эти знания мне не пригодятся в итоге. |
|
| Author: | sagiray [ 01 Dec 2012 17:52 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
На другом форуме люди оказались более дружелюбные... http://www.chemport.ru/forum/viewtopic. ... 07#p677307 В любом случае спасибо всем кто откликнулся |
|
| Author: | Volodymyr [ 01 Dec 2012 19:47 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
sagiray wrote: На другом форуме люди оказались более дружелюбные... http://www.chemport.ru/forum/viewtopic. ... 07#p677307 В любом случае спасибо всем кто откликнулся Вам конкретно ответили: используется смесь супероксида калия и перекиси натрия viewtopic.php?p=67847#p67847. Вы не пожелали прочитать. Дружелюбие к человеку, который так халатно относится к жизням других людей (а также к своей), может обойтись слишком дорого. |
|
| Author: | Rudakov_D [ 01 Dec 2012 20:05 ] |
| Post subject: | Re: Задача на выживание |
Как вариант - баллоны со сжатым воздухом. Можно также сделать систему вентиляции, осуществлять воздухообмен бункера с поверхностью земли, естественно, с применением фильтров. |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|