На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
 Post subject: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 17 Mar 2014 10:47 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Mar 2014 09:29
Posts: 3
Добрый день!
Сразу прошу прощения за дилетантский вопрос.

Есть высокотемпературная стеклянная нить, она бывает только белого цвета. Есть необходимость её окрасить в какой-либо другой цвет. При этом необходимо, чтобы при нагреве до 1000 градусов, она, если и выгорала, то не давала ни запаха, ни каких-либо вредных летучих веществ. В идеале, она вообще ничего не должна выделять.

Как вариант, рассматривали использовать зелёнку для этих целей, но не знаем, выделяет ли она что-нибудь или нет.

Заранее спасибо за советы!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 17 Mar 2014 12:34 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Любой органический краситель, и, конечно же бриллиантовый зеленый, сгорят без следа не только при 1000, но и при 200 градусах.
Есть 3 пути:
1. окрасить само стекло, внося в его расплав минеральные пигменты, а потом из цветного стекла вытянуть волокно или нить
2. нанести на уже готовую нить покрытие, например из окрашенного полимера, но уже не термообрабатывать его
3. нанести на нить покрытие с минеральным пигментом (что-нибудь с жидким стеклом, например) и расплавить его прямо на нити при термообработке
Оба пути подразумевают большую работу - эксперименты и т.д.
Предполагаю, что Ваша нить не стеклянная, а кварцевая т.к. держит 1000 градусный нагрев...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 17 Mar 2014 13:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Mar 2014 09:29
Posts: 3
AF wrote:
Любой органический краситель, и, конечно же бриллиантовый зеленый, сгорят без следа не только при 1000, но и при 200 градусах.
Есть 3 пути:
1. окрасить само стекло, внося в его расплав минеральные пигменты, а потом из цветного стекла вытянуть волокно или нить
2. нанести на уже готовую нить покрытие, например из окрашенного полимера, но уже не термообрабатывать его
3. нанести на нить покрытие с минеральным пигментом (что-нибудь с жидким стеклом, например) и расплавить его прямо на нити при термообработке
Оба пути подразумевают большую работу - эксперименты и т.д.
Предполагаю, что Ваша нить не стеклянная, а кварцевая т.к. держит 1000 градусный нагрев...


Спасибо за развернутый ответ. Вмешиваться в процесс изготовления нити нет возможности, есть возможность работать только с готовым продуктом. То, что краситель выгорит, ничего страшного, так как он используется для первичной обработки с целью создания цветовой идентификации.

Вопрос как раз в продуктах горения, которые будут выделяться. Необходим краситель, который не давал бы запах и не был токсичным, так как данная нить будет использоваться в нагревательном оборудовании, и данным воздухом будут дышать люди без каких-либо дополнительных средств защиты.

Состав нити - SiO2 ~ 96%, Al2O3 ~ 3%.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 17 Mar 2014 16:23 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
На Ваш вопрос ответить трудно.
Допустим, Вы покроете волокно аптечной "зеленкой". Сначала, по мере прогрева волокна у Вас будет просто испаряться растворитель (вода и спирт), а краситель высыхать на волокне. Потом, при 150-250C начнется окислительное разложение самого красителя, скорее всего с выделением летучих продуктов. Могу предположить, что будут и альдегиды и аммиак.
Сколько их - никто не знает, зависит от скорости нагрева, потока воздуха и прочих факторов.
Идём дальше. Выше 300C из того, что не улетело начнется образование всяких смол и полимеров, к тому же зеленка содержит противоион - нелетучий сульфат.
Конечно, при 1000C вся эта компания должна за какое-то время выгореть, но никто не гарантирует, что на волокне не останется углерода, кокса или чего-нибудь сернистого.
Короче, без экспериментов предсказать ничего невозможно.
Для таких экспериментов хорошо подходит техника TGA-MS.
Одним из решений м.б. обжиг волокна в изолированной от людей зоне с сильной вентиляцией.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 26 Mar 2014 10:45 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Mar 2014 09:29
Posts: 3
AF wrote:
На Ваш вопрос ответить трудно.
Допустим, Вы покроете волокно аптечной "зеленкой". Сначала, по мере прогрева волокна у Вас будет просто испаряться растворитель (вода и спирт), а краситель высыхать на волокне. Потом, при 150-250C начнется окислительное разложение самого красителя, скорее всего с выделением летучих продуктов. Могу предположить, что будут и альдегиды и аммиак.
Сколько их - никто не знает, зависит от скорости нагрева, потока воздуха и прочих факторов.
Идём дальше. Выше 300C из того, что не улетело начнется образование всяких смол и полимеров, к тому же зеленка содержит противоион - нелетучий сульфат.
Конечно, при 1000C вся эта компания должна за какое-то время выгореть, но никто не гарантирует, что на волокне не останется углерода, кокса или чего-нибудь сернистого.
Короче, без экспериментов предсказать ничего невозможно.
Для таких экспериментов хорошо подходит техника TGA-MS.
Одним из решений м.б. обжиг волокна в изолированной от людей зоне с сильной вентиляцией.


Похоже, что найти простой и безопасный краситель с наскока не получится.
Спасибо за Вашу помощь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 26 Mar 2014 11:04 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Можно попробовать посмотреть в сторону резинатов например меди. Резинаты: собирательное навание солей органических кислот входящих в состав канифоли. Канифоль растворяют в щелочи-получается резинат натрия(или калия) затем его смешивают с солью металла Например меди, получают резинат меди. Его наносят на стекло после термообрабатывают, органика выгорает медь диффундирует в поверхностный слой стекла с образованием окрашенного слоя. Подробнее описано в Чивурине в первом томе. Сам я не пробовал, но знаю людей которые так наносили электроды из благородных металлов на стекло.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 27 Mar 2014 09:51 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 May 2010 11:46
Posts: 194
valeriy45 wrote:
органика выгорает

При этом воняет :aq: . Так что резинаты, видимо, не подойдут, - надо искать такие кислоты, соли которых при выгорании не источают запахов.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 27 Mar 2014 10:23 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если не все, то большинство запах дают. А если и не дают - от этого не легче (СО и т.п.) Хорошая тяга в данном случае - обязательное условие.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Краска для стеклянной нити
PostPosted: 27 Mar 2014 10:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
chemlab wrote:
valeriy45 wrote:
органика выгорает

При этом воняет :aq: . Так что резинаты, видимо, не подойдут, - надо искать такие кислоты, соли которых при выгорании не источают запахов.

Мне кажется что тут проблеммы нет: нить намазали, обожгли(под тягой) и в таком виде уже используют для тех целей для которых надо, потом при нагревании она уже не воняет


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group