Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Философия химии
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=72&t=7310		 Page 2 of 2
Author:  antabu [ 03 Jun 2018 15:26 ]
Post subject:  Re: Философия химии
И метахимия.
Author:  Upsidesium [ 04 Jun 2018 23:16 ]
Post subject:  Re: Философия химии
antabu wrote:
И метахимия.

Не. Направление еще молодо для мейнстрима.
Author:  Ramon [ 08 Jun 2018 18:25 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Upsidesium wrote:
antabu wrote:
И метахимия.

Не. Направление еще молодо для мейнстрима.

Ноосфера попахивает некоторой религиозностью. Если это часть метахимии, то последняя мне начинает не нравиться.
Author:  Volodymyr [ 08 Jun 2018 18:55 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Ноосфера - философия (причем идеализм), "фантазии на тему", а не наука. Сделали из Вернадского икону - потому что пропаганде нужны были "отечественные гении", а думать своей головой и относиться ко всему критически - это слишком сложно.
Author:  Upsidesium [ 08 Jun 2018 22:28 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Volodymyr wrote:
Ноосфера - философия (причем идеализм), "фантазии на тему", а не наука. Сделали из Вернадского икону - потому что пропаганде нужны были "отечественные гении", а думать своей головой и относиться ко всему критически - это слишком сложно.

Термин ввел вовсе не Вернадский, а Тейлхард и Ле Рой (Ле Руа) прослушав лекции Вернадского в Сорбонне. Основные вопросы:
- Является ли разумное живое существо (человек) конечным этапом эволюции или эволюция может идти далее?
- Является ли цивилизация этим следующим этапом и заканчивается ли на этом эволюция?
- Является ли человеческая цивилизация частью природы (биосферы) или это уже самостоятельная среда обитания? Действует в ней теория Дарвина или нет?
Собственно некоторые сводят все вопросы в один: Является ли человек самым совершенным существом на Земле или возможна эволюция в высшие формы? А далее может идти зашквар в виде свободной энергетической субстанции - психики (читай душа).
А что такое метахимия, вот можете почитать:
Attachment:
metachemistry.pdf [1.46 MiB]
Downloaded 573 times
Author:  antabu [ 09 Jun 2018 05:15 ]
Post subject:  Re: Философия химии
А вот вам в пользу ноосферы.
Животные могли бы с энергетической пользой для себя утилизировать - окислять связанный азот до свободного. Однако, конечным продуктом метаболизма белков является мочевина, которая и выводится на пользу растениям. Слишком велика цена связывания азота. Где-то упоминалось, что на фиксацию одной молекулы азота клубеньковая бактерия тратит энергию 50 молекул глюкозы.
Выходит, эволюция идёт и на уровне биоценозов.
Author:  Volodymyr [ 09 Jun 2018 08:54 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Эволюция живого идет не по пути рационализма, а по принципу: "Как вышло - так вышло".
Author:  Ramon [ 16 Jun 2018 12:50 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Volodymyr wrote:
Эволюция живого идет не по пути рационализма, а по принципу: "Как вышло - так вышло".

Спонтанное нарушение симметрии.
Author:  Upsidesium [ 16 Jun 2018 14:42 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Ramon wrote:
Volodymyr wrote:
Эволюция живого идет не по пути рационализма, а по принципу: "Как вышло - так вышло".

Спонтанное нарушение симметрии.

Оптическая изомерия - спонтанное нарушение. Хиральность (изомерия) вообще - и явное и спонтанное.
Вообще применение идеи симметрий на молекулярном уровне мне нравится. Четко показано, что фундаментальные свойства есть на каждом уровне сложности и оттого невозможно вывести все из первых принципов.
Author:  Ramon [ 17 Jun 2018 20:01 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Upsidesium wrote:
Четко показано, что фундаментальные свойства есть на каждом уровне сложности и оттого невозможно вывести все из первых принципов.

Какой-то физик-теоретик писал об этом еще в 70-х гг.
Author:  Upsidesium [ 18 Jun 2018 00:02 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Ramon wrote:
Какой-то физик-теоретик писал об этом еще в 70-х гг.

Ни какой-то, а Фи́лип Уо́ррен А́ндерсон, лауреат Нобелевской премии по физике 1977 за вклад в теории локализации, теории антиферромагнетизма и теории высокотемпературной сверхпроводимости.
Вот собственно его статья "Больше различно".
Attachment:
anderson72more_is_different.pdf [1.11 MiB]
Downloaded 570 times
Author:  Upsidesium [ 22 Sep 2018 15:21 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Философия химии сейчас только начинает расцветать. А сама химия замахиваться на глубинные процессы во Вселенной.
Вот хотя бы четыре космологических вопроса электрослабой квантовой химии:
1. Характер молекулярной хиральности?
2. Происхождение биомолекулярной хиральности?
3. Происхождение обилия материи в отличие от антивещества и, вместе с ней, происхождение ныне наблюдаемой вселенной?
4. Характер необратимости физико-химических процессов, которые соответствуют нашим наблюдениям за время, которое имеет заданное направление? (Колебательные реакции, T-violation).
Есть еще второстепенные которые из них вытекают.
По сути "электрослабые квантЫ" математически обосновывают философскую концепцию Ф. Энгельса о формах движения материи и их несводимости друг к другу. Все естественные науки, таким образом, производные физики (не разделы), которые, каждый на своем уровне, строят физическую картину Вселенной. Из-за того, что неорганическая и органическая химии создают новые вещества, а их строение принципиально ничем не ограничено - они никогда не будут аксиоматизированы. Поскольку новые субстанции будут обладать новыми физическими свойствами, то физика конденсированного состояния тоже никогда не будет аксиоматизирована (см. выше вложение Метахимия). Т.е. уже сейчас ясно, что процесс познания физики и химии (и соответственно Вселенной) бесконечен (бесконечность феноменологических законов). Если будет доказана возможность альтернативной биохимии, то и биология станет бесконечно познаваемой.
Author:  Кимика-Петукс [ 21 Oct 2020 18:43 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Химия - наука слабых
Author:  Юрий Денисов [ 21 Oct 2020 18:49 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Кимика-Петукс wrote:
Химия - наука слабых

Что же тогда по Вашему наука сильных?
Такое может написать либо школьник, либо просто недалекий человек.
Author:  Volodymyr [ 21 Oct 2020 22:14 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Успокойтесь. Автор прочел учебник "Троллинг для чайников" и решил попрактиковаться.
Читал он его невнимательно, в частности, пропустил добрый совет:
Quote:
Попытка набега толстых и средних троллей чуть чаще, чем всегда заканчивается кровавым и бессмысленным самоубийством об модерастов. Поэтому для подобных рейдов следует разрабатывать комплексный план действий с тонкими троллями.
viewtopic.php?p=57704#p57704
Author:  Upsidesium [ 25 Oct 2020 16:20 ]
Post subject:  Re: Философия химии
Юрий Денисов wrote:
Что же тогда по Вашему наука сильных?

На самом деле это корявый гугловский перевод фразы Chemistry - soft science. Видимо автор действительно школьник.
На Западе науки делятся на две категории:
- Hard science (досл. "жесткая наука", русскоязычный эквивалент - точная наука)
- Soft science (мягкая наука)
Это преимущественно разговорные термины, используемые для сравнения областей науки на основе воспринимаемой методологической строгости, точности и объективности. Естественные науки (физика, биология, астрономия) считаются «жесткими», тогда как социальные науки (например, психология, социология, политология) обычно описываются как «мягкие». Точные определения различаются, но особенности, которые часто называют характерными для точной науки, включают создание проверяемых прогнозов, выполнение контролируемых экспериментов, опору на количественные данные и математические модели, высокую степень точности и объективности, более высокий уровень консенсуса, более быстрое развитие области, большее объяснительный успех, кумулятивность, воспроизводимость и вообще применение чистой формы научного метода. Тесно связанная идея (возникшая в девятнадцатом веке с Огюстом Контом) состоит в том, что научные дисциплины могут быть организованы в иерархию от жесткого к мягкому на основе таких факторов, как строгость, «развитие», а также от того, являются ли они базовыми или прикладными.
Attachment:
The_Scientific_Universe.png
The_Scientific_Universe.png [ 3.99 MiB | Viewed 11043 times ]

Так же мягкие науки неявно считаются менее "легитимными" научными областями или просто ненаучными вообще (например история), поскольку результаты социальных наук с большей вероятностью пересекаются с повседневным опытом и в результате могут быть отклонены как «очевидные или незначительные».
Page 2 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/