На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Как помочь журналу Химия и Химики? Как помочь журналу Химия и Химики?

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 09:32 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Если вы занимаетесь анализом лекарственных средств, то на них, наверное, должна быть фармстатья? Где расписаны методики анализа? Разве нет?
Элементарная сера определяется либо по фармакопее - сжиганием в кислороде, поглощением продуктов сжигания разбавленным раствором перекиси водорода и титрованием полученной серной кислоты, либо кипячением в растворе NaOH, окислением полученных полисульфидов перекисью водорода до сульфатов, и определением серы в виде сульфатов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 18:05 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 360
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Если это экстемпоральная рецептура, то фармстатей на нее не будет. РПО сами регламенты вырабатывают.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 21:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9840
Откуда: г. Волгоград
мистер чарли писал(а):
Также в состав данной мази входит сера - как быть с ней?Анализ на подлинность и количественный состав.

Вот Вам КО из фармстатьи на серу:
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 370.91 Кб | Просмотров: 819 ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018 22:59 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 21:01
Сообщения: 1474
Откуда: Україна
Если эта мазь содержит помимо серы салициловую кислоту, то, по идее, в момент конца титрования по метилоранжу салицилка в растворе будет в некоторой мере находиться в виде салицилата, соответственно расчёт содержания серы по избытку щёлочи будет завышенным.

Кроме того, смущает совместное присутствие индикатора-азокрасителя и недоубитой перекиси. Из практики: даже после 10-15-минутного кипячения раствора, в который было добавлено 5 мл пергидроля, нередко могут оставаться какие-то следы, которых бывает достаточно, чтобы моментально обесцвечивать свежедобавляемый метиловый красный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 06:04 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
А что это за фармакопея у вас такая? Мне такое вот попадалось
Вложение:
sulphur1.png
sulphur1.png [ 114.61 Кб | Просмотров: 804 ]

Но вообще лично по-моему надёжней определять сульфаты, например, осаждением хлоридом бария в кислой среде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 06:08 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 15:34
Сообщения: 11
samotnik писал(а):
Если вы занимаетесь анализом лекарственных средств, то на них, наверное, должна быть фармстатья? Где расписаны методики анализа? Разве нет?
Элементарная сера определяется либо по фармакопее - сжиганием в кислороде, поглощением продуктов сжигания разбавленным раствором перекиси водорода и титрованием полученной серной кислоты, либо кипячением в растворе NaOH, окислением полученных полисульфидов перекисью водорода до сульфатов, и определением серы в виде сульфатов.

Моя задача состоит в разработке методики анализа (разработки технических условий).Мне известен состав препарата ( в данном случае мази) и к ней дается сертификат - всё.Методик на руках я не имею,поэтому и прибегаю к всевозможным источникам информации.В моей мази имеется сера,окись цинка,салициловая кислота и фенол,остальное наполнители (вазелин и тд).С окисью разобрался,а вот остальные составляющие -под вопросом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 06:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9840
Откуда: г. Волгоград
Фармакопея СССР 10-е издание. По моему выкладывалась на форуме.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 10:54 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Это ж какого она лохматого года?
Нате вот вам лучше ЕФ 8-го издания.
Вложение:
european_pharmacopoeia_8_0_vol_1.pdf [59.32 Мб]
Скачиваний: 22

Вложение:
european_pharmacopoeia_8_0_vol_2.pdf [61.8 Мб]
Скачиваний: 16


PS
Ну и в любом случае, методика с титрованием избытка щёлочи здесь не подойдёт. Слишком много побочных веществ, которые также будут реагировать. Поэтому - либо сжигание, и титрование полученной серной кислоты, либо растворение серы в щёлочи, окисление и определение сульфатов осаждением хлоридом бария.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 16:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 360
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
мистер чарли писал(а):
Моя задача состоит в разработке методики анализа (разработки технических условий).Мне известен состав препарата ( в данном случае мази) и к ней дается сертификат - всё.Методик на руках я не имею,поэтому и прибегаю к всевозможным источникам информации.В моей мази имеется сера,окись цинка,салициловая кислота и фенол,остальное наполнители (вазелин и тд).С окисью разобрался,а вот остальные составляющие -под вопросом.

А как же тогда Вы получили лицензию на фармацевтическую деятельность?
======
См. выше. Салицилка и фенол извлекаются подкисленной водой. А сера потом кипячением в щелочи (сульфиды, сульфиты) с последующим окислением в сульфаты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 17:36 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 04:02
Сообщения: 966
Меня смущает фенол, в человеческих препаратах его уже вроде как давно не используют.
Может это ветеринарный препарат? Тогда понятно и отсутствие фармстатьи, и всё прочее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018 21:33 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9840
Откуда: г. Волгоград
samotnik писал(а):
Меня смущает фенол, в человеческих препаратах его уже вроде как давно не используют.
Может это ветеринарный препарат? Тогда понятно и отсутствие фармстатьи, и всё прочее.

В России используют: Фукорцин.
Мазь экстемпоралка представляющая собой заводскую серно-салициловую мазь с добавлением 2% фенола. Есть прописи и с резорцином. Старые матерые кожники выписывают.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 12 апр 2018 08:10 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 42631
Откуда: Київ
Возникло подозрение, что участник мистер чарли нарушает правила сообщества
Цитата:
viewtopic.php?f=16&t=11
10. Запрещено обсуждение способов нанесения вреда людям или их имуществу. Запрещена какая-либо помощь жуликам и провокаторам (подделка документов, обман, фальсификация продуктов и т.п.)

Предлагаю далее не помогать советами (а если подозрение перейдет в уверенность - это влечет бан).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018 07:01 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 15:34
Сообщения: 11
Я конечно прошу прощения,может мне нужно было уточнить,что это ветпрепарат "мазь бактерицидно-акарицидная "ЯМ" для ветеринарии".Можете поискать в интернете.И уж увольте - никому вреда я не собираюсь причинять!Я обычный химик отдела контроля качества на ветеринарном предприятии,которому помимо его основной работы подкидывают такую вот не лицеприятную работу в разработке методики анализов препаратов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 18 апр 2018 07:52 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 мар 2018 15:34
Сообщения: 11
Ramon писал(а):
мистер чарли писал(а):
А как же тогда Вы получили лицензию на фармацевтическую деятельность?
======
См. выше. Салицилка и фенол извлекаются подкисленной водой. А сера потом кипячением в щелочи (сульфиды, сульфиты) с последующим окислением в сульфаты.

Я мололой специалист,работающий первый год в лаборатории ОКК ветпредприятия ,которая прошла аккредитацию.Сам я по образованию не провизор и не фармацевт,поэтому приходится учиться по ходу производства и часто сталкиваюсь с вещами,в которых ни ГОСТы ни ТУ,ни фармакопея бессильны.Поэтому и обращаюсь к форуму,ибо здесь меня могут хоть навести на какие идеи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018 16:19 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 42631
Откуда: Київ
Верю вам на слово, только разработкой (поиском) методик занимается отдел "Ерунды" (R&D = "Research and development"). ОТК (ОКК) работает по методикам, взятым из стандартов (ГОСТов, ТУ...) и не имеет право от них отклоняться. Другими словами это неспецифическая функция и в случае споров (например, судебных разбирательств с заказчиками или поставщиками) от таких анализов будет мало толку.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Аналитической Химии
СообщениеДобавлено: 19 апр 2018 16:42 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 05:45
Сообщения: 360
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Ну вот, хотя бы прояснили ситуацию. Но все же непонятно как в таком случае предприятие прошло аккредитацию.
Скачайте книгу:
Анализ лекарственных форм, изготовляемых в аптеках
Автор М.И.Кулешова, Л.Н.Гусева, О.К.Сивицкая (1989)
Методики КО на 250 ЛФ аптечного пр-ва.
или
Е.В. Ермилова Анализ сложных лекарственных форм. Томск 2012
Не смотрел, поэтому что-то конкретного сказать не могу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group