Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Определение Трилона Б
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=2541
Page 1 of 1

Author:  Фёдор [ 08 Feb 2012 13:46 ]
Post subject:  Определение Трилона Б

Очень нужна методика. Нигде не могу найти. Хорошо было бы если в методике будет стандартизация титрующих растворов

Author:  Volodymyr [ 08 Feb 2012 15:37 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Фёдор wrote:
Очень нужна методика. Нигде не могу найти. Хорошо было бы если в методике будет стандартизация титрующих растворов

Как правило, берут готовый фиксанал и готовят из него стандартный раствор.

Если неприменно нужно определить трилон Б - возьмите любую методику комплексонометрического титрования (например, определение жесткости воды), но вместо стандартного раствора ЕДТА возьмите стандартный раствор соли металла.

Author:  Upsidesium [ 09 Feb 2012 01:54 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Фёдор wrote:
Очень нужна методика. Нигде не могу найти. Хорошо было бы если в методике будет стандартизация титрующих растворов

А в ГФ Х смотрели??? ;)
Vladimir wrote:
Если неприменно нужно определить трилон Б - возьмите любую методику комплексонометрического титрования (например, определение жесткости воды), но вместо стандартного раствора ЕДТА возьмите стандартный раствор соли металла.

Самый простой вариант (если не ошибаюсь Вы студент фарм фак-та ВолгГМУ) спросите на кафедре фармхимии семиводный сульфат магния (порошок) и по нему определяйте.
Индикатор эриохром черный-Т в виде порошка, половинка спичечной головки на 100 мл р-ра.

Author:  Фёдор [ 09 Feb 2012 19:43 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Vladimir wrote:
Если неприменно нужно определить трилон Б - возьмите любую методику комплексонометрического титрования (например, определение жесткости воды), но вместо стандартного раствора ЕДТА возьмите стандартный раствор соли металла.


Выбрал сульфат магния. Но стоит вопрос как его стандартизировать. Преподователь уже замучал, как да как ты будешь его стандартизировать.

upsidesium wrote:
Самый простой вариант (если не ошибаюсь Вы студент фарм фак-та ВолгГМУ) спросите на кафедре фармхимии семиводный сульфат магния (порошок) и по нему определяйте.
Индикатор эриохром черный-Т в виде порошка, половинка спичечной головки на 100 мл р-ра.


С ВолГМУ я перевелся, теперь бакалавра получаю химика-технолога, а дальше магистратура.

Теперь по методике.
Почитал тут про определение жесткости воды.
Попробовал составить свою:
Quote:
Ме[индикатор] +(Н2ЭДТА)2–⇔МеН2ЭДТА + [индикатор]
Для проведения опыта в колбу ёмкостью 200–250 мл отмерить
пипеткой 100 мл исследуемой воды. Прибавить 5–10 мл аммиачно–буферной
смеси, обеспечивающей поддержание постоянным рН=9÷10. После этого
добавить 7–8 капель раствора индикатора. Раствор должен окраситься в
вишнёво–красный цвет. Далее титровать пробу из бюретки 0,05 н раствором
трилона Б до перехода окраски в чернильно–синюю.
Опыт повторить до получения совпадающих результатов.


Мне необходимо исследовать моющие средства для посуды на содержание Трилона Б.

В мерную колбу емкостью 100 мл набирают 5 мл исследуемого моющего средства, разбавляют водой до метки в 100 мл и отбирают 20 мл полученного раствора в коническую колбу емкостью 250 мл. К раствору добавляют соляную кислоту, до установления рН = (Если я правильно понял, то методика почти та же, только наоборот. Но сколько нужно? Не знаю.. У Трилона Б, pH=4 до этого момента?) и 1 мл индикатора эриохрома черного. Титруют полученный раство, 0,1 н. раствором сульфата магния до перехода окраски из чернильно–синей в фиолетово-красную.

Замечания? Предложения?
Параллельно пока составляю формулы для вычисления количества Трилона Б.

Author:  Моня Квасов [ 10 Feb 2012 05:51 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Есть такая книженция: «Руководство по приготовлению титрованных растворов» Сусленникова В.М., Киселева Е.К., 1962.
В ней даются методы приготовления и определения растворов трилона Б (начиная со стр. 99).
Quote:
Титр 0,1 н. раствора трилона Б устанавливают по солям цинка, кальция и железа.
В тех случаях, когда трилон Б используют для определения соответствующих катионов в сталях или сложных сплавах, рекомендуется и титр его устанавливать по соответствующему образцу стали—нормали или сплава.

Далее приводятся три методики по указанным катионам.
Эту брошюру где-то здесь выкладывали для скачки (у меня она в бумаге).

Author:  Volodymyr [ 10 Feb 2012 13:32 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Сусленникова В.М., Киселева Е.К. "Руководство по приготовлению титрованных растворов" Л.: Химия, 1967
viewtopic.php?p=11548#p11548
Причем рекомендую именно по солям цинка (сульфат цинка семиводный ХЧ), с магнием конечная точка титрования более размыта.

Author:  Фёдор [ 15 Feb 2012 00:28 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Чего то я запутался.
Во первых, как утверждалось по ссылке что я приводил выше, Трилон Б "забирает" катионы металла у эриохрома, спрашивается, а как он тогда показывать будет?

Второй такой момент, как pH будет до щелочной то доходить? Капая сульфат цинка с кислой средой в кислую, ну никак не получается щелочной....

Author:  Volodymyr [ 15 Feb 2012 00:45 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Фёдор wrote:
Чего то я запутался.
Во первых, как утверждалось по ссылке что я приводил выше, Трилон Б "забирает" катионы металла у эриохрома, спрашивается, а как он тогда показывать будет?

Второй такой момент, как pH будет до щелочной то доходить? Капая сульфат цинка с кислой средой в кислую, ну никак не получается щелочной....

2:
Титрование проводят в среде аммиачного буферного раствора (по памяти рН = 9.5). Буферный раствор удерживает необходимое значение рН.

1: Эриохром в щелочной среде голубой, а его комплекс с металлом - винно-красный. Если ЕДТА заберет у эриохрома металл - произойдет переход окраски.

Upd
В вашем случае наоборот: "лишний" цинк начнет давать комплекс с эриохромом.

Author:  Upsidesium [ 15 Feb 2012 01:56 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Проще говоря окраска наоборот из синего перейдет в винно-красную (розовую). Количество кристаллического индикатора берут примерно половина спичечной головки на 50 мл раствора. При более интенсивной окраске "оперативно" определить точку эквивалентности на глаз крайне трудно.

Author:  Volodymyr [ 15 Feb 2012 02:08 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Если индикатора взять слишком много, во-первых, трудно будет заметить переход, во-вторых, будет большая "индикаторная ошибка" - систематическая ошибка титрования за счет присутствия индикатора.

Author:  Buret [ 15 Feb 2012 21:58 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Трилон Б стандартизируют еще по навеске металла (цинка или висмута, например). Но для случая металла условия титрования и индикаторы будут другими.

Attachments:
Аналитическая химия 2.rtf [3.42 MiB]
Downloaded 783 times

Author:  Volodymyr [ 16 Feb 2012 13:11 ]
Post subject:  Re: Определение Трилона Б

Перенес обсуждение хелатотерапии
viewtopic.php?f=21&t=2593&start=0

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/