Добрый день, подскажите, пожалуйста, дилетанту как правильно определить площади неразделенных пиков, полученных методом ГХМС. Вариант А или Б
| Attachments: |
|
график.JPG [ 68.8 KiB | Viewed 10193 times ] |
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| площадь неразделенных пиков http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=6989 |
Page 1 of 1 |
| Author: | Dolli [ 14 Mar 2016 14:11 ] | ||
| Post subject: | площадь неразделенных пиков | ||
Добрый день, подскажите, пожалуйста, дилетанту как правильно определить площади неразделенных пиков, полученных методом ГХМС. Вариант А или Б
|
|||
| Author: | Volodymyr [ 14 Mar 2016 15:36 ] |
| Post subject: | Re: площадь неразделенных пиков |
Вариант "А": проводится средняя линия. Разумеется, погрешность определения, если есть такие пики, возрастает. |
|
| Author: | samotnik [ 14 Mar 2016 16:50 ] |
| Post subject: | Re: площадь неразделенных пиков |
Первый же вопрос - если вы дилетант, то как вам доверили хроматограф без присмотра недилетанта? Второй вопрос. А что вы пытаетесь сделать? У вас есть готовая методика? Если есть, что там написано по поводу этих неразделённых пиков? Если ничего не написано, то почему? Возможно ли, что ваша хроматографическая система не отвечает минимальным требованиям по эффективности разделения? Дальше, это у вас образец, или калибровка? Если образец, то как интегрировались пики при калибровке? Надо интегрировать так же. Если это калибровка, то делалась ли эта методика в вашей лаборатории раньше? Если делалась, то как тогда интегрировались пики? И наконец, если в методике ничего нет про неразделённые пики, вы делаете калибровку, и в вашей лаборатории эта методика никогда раньше не делалась, тогда ответ такой - а чёрт его знает По этому вопросу даже недилетантами сломано немало копий. В общем случае для двух плохо разделённых пиков обычно используют один из двух методов: Valley-to-baseline Attachment: gc1.JPG [ 45.86 KiB | Viewed 10181 times ] Или valley-to-valley Attachment: gc2.JPG [ 45.88 KiB | Viewed 10181 times ] Valley-to-valley обычно используют, если неразделённость пиков не больше 10% их высоты (не ваш случай), или если есть подозрение на подлежащий широкий пик в этом месте (тоже не ваш случай). Ваш вариант Б - это, видимо, попытка производителя сделать "интеллектуальную" систему интегрирования. В принципе, если аппроксимировать пики гауссовой кривой, с учётом несимметричности, то такие подходы дают очень неплохие результаты. У вашем случае реализация явно хромает. Аппроксимация - простой симметричный треугольник, концы вообще "висят в воздухе" - даже не достают до базовой линии. Если имеете желание поэкспериментировать - то можете попробовать все три метода (только для вашего метода Б обязательно опустите основание треугольника до baseline). При калибровке, проинтегрируйте хроматограммы всеми тремя способами, постройте калибровочные прямые, и сравните коэффициенты корреляции. Если желания экспериментировать нет - тогда valley-to-baseline. |
|
| Author: | Dolli [ 15 Mar 2016 06:02 ] |
| Post subject: | Re: площадь неразделенных пиков |
samotnik, огромное спасибо за информацию. На самом приборе, я как дилетант  не работаю. Мне для расшифровки дают готовые спектры. Я понимаю, что разделение не эффективное, но повлиять ,к сожалению, на это не могу. Мы работаем с нефтяными образцами, там такая адская смесь, что большая часть компонентов разделяется именно так, как показано на рисунке. Часто пики сливаются, уширенные или вообще черт знает что получается. Методики как таковой нет, есть "опыт старших товарищей", в частности описание разделения подобных смесей разными исследователями. Теоретически колонка, фаза - все должно подходить. На рисунке представлена гексановая фракция, выделенная из нативной нефти, m/z 170 (триметилнафталины). Искать разные компоненты по TIC практически не реально, поэтому все изучаем по RIC. Еще раз большое спасибо, за то что откликнулись.
|
|
| Author: | samotnik [ 15 Mar 2016 11:04 ] |
| Post subject: | Re: площадь неразделенных пиков |
Опыт старших товарищей, это очень хорошо. Но старшие товарищи имеют тенденцию становиться бывшими товарищами. И в таких случаях бывает полезно, если их опыт был предварительно зафиксирован на бумаге ;-) |
|
| Author: | chimanalyt [ 15 Mar 2016 20:41 ] |
| Post subject: | Re: площадь неразделенных пиков |
Если ГХМС, то в таких случаях отображают неразделенные пики не по полному току TIC, а по ионам, характерным только для каждого из пиков (в идеале - по 3 m/z на каждый из пиков). |
|
| Author: | samotnik [ 16 Mar 2016 10:17 ] |
| Post subject: | Re: площадь неразделенных пиков |
Так это и есть XIC. Вот только вещества - изомерные триметилнафталины, ионы у них те же самые, отличаются только relative abundance (да и то не очень сильно, в пределах пары десятков процентов). |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|