Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по Аналитической Химии
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=4076
Page 9 of 12

Author:  Upsidesium [ 20 Sep 2018 22:17 ]
Post subject:  Re: Помогите пожалуйста! Как определить содержание протеинов

Муштарий wrote:
Подскажите пожалуйста самый легкий и доступной способ определение содержание протеинов в кормах для животных.

Вот Вам практикум по биохимии:
viewtopic.php?p=154655#p154655
См. ч. 2.
Методики не сложные и рассчитаны на студентов. А уж какая Вам подойдет выбирайте сами.

Author:  radical [ 08 Nov 2018 07:53 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

А кто подскажет, как как разводить калибровочный раствор к pH метру? Или так использовать?

Attachments:
IMG_0001.jpg
IMG_0001.jpg [ 286.12 KiB | Viewed 15073 times ]
IMG.jpg
IMG.jpg [ 243.32 KiB | Viewed 15073 times ]

Author:  stas [ 08 Nov 2018 15:48 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

При разведении дистиллятом семёрка ваша чуток "поплывёт" -- шо в том полезного?
Так что используем как есть. И калибруем рН-метр при разных температурах стандарта -- для этого, собственно, и сделана та табличка (на Вашем верхнем фото).

Author:  antabu [ 09 Nov 2018 08:36 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Нас учили не совать электрод в склянку с буфером, а немного отлить в стаканчик, после измерения вылить прочь.

Author:  radical [ 09 Nov 2018 10:29 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Там всего 20 мл в пакетике. Видимо, и предполагается использовать для разовой калибровки, а потом вылить.

Author:  Zypresse [ 16 Nov 2018 11:00 ]
Post subject:  Титратор Metrohm 916 Ti-Touch

Доброго времени суток.
Работаю в сфере производства окатышей, анализ готовой продукции. Возник вопрос об определении кальция/магния. Раньше использовали метод комплексонометрического последовательного титрования из одного раствора на ЛМФ-72М. Увы, ничего не вечно, сдуру приобрели титратор Ti-Touch, но теперь не знаем, что с ним делать. Наша методика не подходит, результаты даёт неверные. Подскажите, какой лучше всего метод использовать для работы на Ti-Touch.

Author:  Doudnick_Val [ 28 Feb 2019 11:52 ]
Post subject:  Спирт аптечный Асептолин

В общем, ситуация такая. Мой батька страдает алкоголизмом и в последнее время повадился покупать в аптеке некий "Аспетолин", который исходя из очевидных догадок на 90% состоит из этанола. Но, возникает в связи с этим вопрос, а как этот спирт получен и что там еще содержится. Возможные варианты: метанол, сивушные спирты, соли металлов. Вот в связи с этим и возник вопрос: а насколько все это ядовито. Ну допустим метанол не действует в присутствии этанола, но с остальными веществами все менее понятно. Очень конечно хочется, чтобы кто-нибудь проанализировал сиё аптечное пойло

Author:  моран [ 28 Feb 2019 15:27 ]
Post subject:  предел определения серебра

Существует капельный метод определения наличия серебра в сплавах: сначала капают азотной кислотой, потом добавляют соляную кислоту (получается творожистый белёсый осадок хлорида серебра). При добавлении аммиака осадок растворяется.
Каков предел определения серебра этим способом?

Author:  antabu [ 01 Mar 2019 09:21 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Плохой способ - сначала в азотке растворяются менее благородные компоненты. Поэтому рез-т зависит от ловкости рук.
Вот если отщипнуть кусочек и полностью растворить - другое дело.

Author:  моран [ 01 Mar 2019 19:53 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Понятно, что ловкость рук нужна не только карманнику или при ловле блох.
Но в старые времена выпускали очень низкопробную монету (3-5-10%Ag), и её подделывали.
Меняла или торговец XVII в. могли определить наличие серебра даже в таком низкопробном билоне (документы упоминают).
При этом плавка естественно исключается, пробирный камень с иглами тоже (для определения наличия серебра слишком мала проба), там только погрешность составляет около 5%, хромпик тоже не годится (используют при 50%Ag и более, да и появился он вроде как только в конце XVIIIв.).
В этой ситуации достаточно именно определить наличие серебра в монете. Речь о количественном анализе не идёт.
Вопрос о минимальном пределе определения содержании серебра конкретным способом.

Author:  stas [ 02 Mar 2019 18:50 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

моран wrote:
...хромпик тоже не годится (используют при 50%Ag и более, да и появился он вроде как только в конце XVIIIв.)...

Вижу, тему знаете досконально. (Хотя насчёт 5% погрешности на пробирном камне не согласен. Но то такое...)
Если качественный состав монетного сплава более-менее постоянен, я бы попробовал в таком случае измерять его плотность (думаю, достаточно до третьего знака). Затем по точкам строится график и... -- всё ясно, правда?
однако
С точным взвешиванием сейчас ноу проблем. Но вот точно определить объём одной, отдельно взятой монеты...

------------------------------
P.S.
На самом деле, мне кажется, всё было куда проще: капали на монетку раствором азотной кислоты, выжидали минуту, а затем капали в то же место раствором соли (обыкновенной поваренной, то есть NaCl) -- по степени побеления (помутнения?) капли можно было с достаточной точностью судить о "правильности" монеты.
Естественно -- и крепость азотной кислоты, и время реакции её с монетой всякий раз должны быть одними и теми же.

Author:  моран [ 02 Mar 2019 21:24 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Огромное спасибо за ответ!
Я не химик, и даже не учусь...больше по истории....
Но какова чувствительность метода?
Можно ли уловить эти 3%?

К сожалению, выводы о составе металла на основе измерения плотности при таком мизерном присутствии серебра - думаю ошибка, серебро вообще не определить. Это не современный сплав из меди и серебра, там присутствуют ещё и примеси....причём иногда в сопоставимых с количеством серебра объёмах, а если ещё и коррозия прицепилась...
Кстати, свинец бывает до 1%; мышьяк до 2%; никель,олово,цинк,сурьма - рудные(десятые и сотые доли %).

Author:  Юрий Денисов [ 02 Mar 2019 21:27 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

off
Самое интересное, что сейчас старые фальшивки ценятся больше оригинала :)

Author:  Иван Николаевич [ 02 Mar 2019 22:06 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

моран wrote:
Понятно, что ловкость рук нужна не только карманнику или при ловле блох.
Но в старые времена выпускали очень низкопробную монету (3-5-10%Ag), и её подделывали.
Меняла или торговец XVII в. могли определить наличие серебра даже в таком низкопробном билоне (документы упоминают).
При этом плавка естественно исключается, пробирный камень с иглами тоже (для определения наличия серебра слишком мала проба), там только погрешность составляет около 5%, хромпик тоже не годится (используют при 50%Ag и более, да и появился он вроде как только в конце XVIIIв.).
В этой ситуации достаточно именно определить наличие серебра в монете. Речь о количественном анализе не идёт.
Вопрос о минимальном пределе определения содержании серебра конкретным способом.

Attachment:
1brepol_e_teoriya_i_praktika_yuvelirnogo_dela_076.jpg
1brepol_e_teoriya_i_praktika_yuvelirnogo_dela_076.jpg [ 1.89 MiB | Viewed 14596 times ]

Author:  моран [ 02 Mar 2019 22:22 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Спасибо за ссылку! честно говоря про ювелиров кне подумал - сплав не ювелирный.
а свинец 0.5-1.0% и другие примеси этому способу не мешают?

Author:  Иван Николаевич [ 02 Mar 2019 22:43 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Что мешает попробовать? :)

У Любавина встретил:
Attachment:
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_4_tyazhelye_metally (1)_799.jpg
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_4_tyazhelye_metally (1)_799.jpg [ 39.99 KiB | Viewed 14590 times ]


Кстати, если такой интерес - нужно порыться в старых книжках.

Author:  Иван Николаевич [ 02 Mar 2019 22:49 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

моран wrote:
Меняла или торговец XVII в. могли определить наличие серебра даже в таком низкопробном билоне (документы упоминают).

А есть документы или упоминание в монографиях? Где Вы встречали такую информацию?
Интересно даже.

Author:  моран [ 02 Mar 2019 23:35 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Иван Николаевич wrote:
моран wrote:
Меняла или торговец XVII в. могли определить наличие серебра даже в таком низкопробном билоне (документы упоминают).

А есть документы или упоминание в монографиях? Где Вы встречали такую информацию?
Интересно даже.


Если удастся разобраться, то упоминание будет. Сложность в том, что у металлургов и на монетных дворах, где велась отчётность и проходили крупные партии сырья - одни приёмы работы, у менялы и торговца - другие задачи и приёмы, но в гроссбухах это не фиксировалось. Перебираю клад с группой фальшивых монет. Самые ранние фальшивки 2 шт. - без серебра, одна пара штемпелей (видать быстро прикрыли лавочку). Остальные 48 - явно разная рука=разные центры чеканки, но от 3 до 5% Ag чётко (РФА). Если интересно, то можно на почту.

В судебных документах о процессах над фальшивомонетчиками лишь вскользь упоминаются некоторые технические приёмы.
Чаще всего фальшивомонетчиков накрывали по доносу соседей или обиженные соучастники. А вот распространитель чаще попадался на рынке, когда был уличён в попытке реализовать фальшивку.

Author:  моран [ 03 Mar 2019 12:51 ]
Post subject:  Re: Вопросы по Аналитической Химии

Иван Николаевич wrote:
Что мешает попробовать? :)

У Любавина встретил:
Attachment:
lyubavin_n_n_tekhnicheskaya_khimiya_tom_4_tyazhelye_metally (1)_799.jpg


Кстати, если такой интерес - нужно порыться в старых книжках.


Ну, не химик я, потому и обратился.... даже не знаю, где найти азотную кислоту....

Французский ученый Ж. Л. Французский ученый Ж. Л. Гей-Люссак (1778—1850), впервые применив в 1824—1828 гг. для количественных определений метод титрования, создал так называемый объемный анализ.   https://chem21.info/info/646459/
1832 усовершенствовал аналитический метод определения серебра и хлора осаждением. [Справочник химика 21.c.639]
https://chem21.info/page/07723218020522 ... 186220195/

Насколько я понял, Гей-Люсак усовершенствовал уже существующий качественный анализ, доведя его возможности до количественного анализа.

Примерно с середины XVIII в. быстро развивающиеся производства серной кислоты, соды и хлора стимулировали быстрое развитие объемного анализа, который был особенно необходим для совершенствования химической технологии и повышения качества получаемых продуктов. Франсуа Антуан Анри Декруазиль и Луи Никола Воклен опытным путем разработали метод титриметрического анализа. Однако по-настоящему на научной основе этот метод был развит впервые Ж. Л. Гей-Люссаком. Созданный им метод определения серебра с использованием раствора хлорида натрия привлек особенное внимание: он продемонстрировал химикам преимущества титриметрии. Гей-Люссак опубликовал полученные результаты в 1832 г., а годом позднее его "Подробное наставление по испытанию мокрым путем материалов, содержащих серебро" вышло уже в немецком переводе [58]. Он показал, что определение серебра титрованием дает более точные результаты, чем при использовании старого метода купелирования*. Гей-Люссак использовал как весовое, так и объемное титрование. http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t050.shtml

Author:  LRus [ 05 Mar 2019 22:43 ]
Post subject:  Спектральный анализ

Добрый вечер.
Кто может подсказать по спектральному анализу.
Имеется спектральный анализ породы, где в процентном отношении указаны металлы. Как рассчитать, весовое количество металлов, которые указаны в РРМ количестве, к примеру в тонне образца?
Спасибо.

Attachments:
Спектральный.png
Спектральный.png [ 187.48 KiB | Viewed 14542 times ]

Page 9 of 12 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/