На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 
Author Message
 Post subject: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 11:31 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Feb 2017 13:10
Posts: 9
Добрый день. Подскажите качественную реакцию на метан. Получил газ по реакции Сабатье(из углекислого газа и водорода), но не уверен, что это именно метан. Возможно просто очищенный синтез газ. До реактора сырой газ горит желтоватым пламенем, а после реактора получилось немного воды и газ, который горит голубым пламенем. Как вообще горит чистый метан? Возможно ли как-то без хроматографа проверить состав газа?[https://www.youtube.com/watch?v=DHzVjNNsGEw


Last edited by stalker001255 on 03 Apr 2017 11:48, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 11:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
stalker001255 wrote:
Возможно ли как-то без хроматографа проверить состав газа?

Нет.
Разве что переносные датчики метана для шахт - но это полукачественный анализ.
stalker001255 wrote:
До реактора сырой газ горит желтоватым пламенем, а после реактора получилось немного воды и газ, который горит голубым пламенем. Как вообще горит чистый метан?

Метан горит желтым коптящим пламенем, если он не смешан с воздухом и голубым - если смешан. Другие углеводороды - аналогично.

Водород горит почти бесцветным пламенем.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 11:52 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Feb 2017 13:10
Posts: 9
Volodymyr wrote:
stalker001255 wrote:
Возможно ли как-то без хроматографа проверить состав газа?

Нет.
Разве что переносные датчики метана для шахт - но это полукачественный анализ.
stalker001255 wrote:
До реактора сырой газ горит желтоватым пламенем, а после реактора получилось немного воды и газ, который горит голубым пламенем. Как вообще горит чистый метан?

Метан горит желтым коптящим пламенем, если он не смешан с воздухом и голубым - если смешан. Другие углеводороды - аналогично.

Водород горит почти бесцветным пламенем.



Значит не получился метан походу(((


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 13:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Без хроматографа самым простым физическим методом является проверка теплопроводности газа - термопара измеряет температуру нагревательного элемента (с известным током и напряжением в цепи) в потоке входящего в реактор газа, а затем, или одновременно, такое же измерение проводится для выходящего потока/
Можно попытаться соорудить нехитрое приспособление из ИК-светодиода включенного в цепь со стабилизатором тока и ИК-фотодиода включенного в измерительную цепь микровольтметра - и снова промерять пропускание ИК во входящем и в исходящем потоке.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 17:09 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Feb 2017 13:10
Posts: 9
Zaec wrote:
Без хроматографа самым простым физическим методом является проверка теплопроводности газа - термопара измеряет температуру нагревательного элемента (с известным током и напряжением в цепи) в потоке входящего в реактор газа, а затем, или одновременно, такое же измерение проводится для выходящего потока/
Можно попытаться соорудить нехитрое приспособление из ИК-светодиода включенного в цепь со стабилизатором тока и ИК-фотодиода включенного в измерительную цепь микровольтметра - и снова промерять пропускание ИК во входящем и в исходящем потоке.


Спс за идею. Нашел чуть проще http://physic.kemsu.ru/pub/library/lear ... Vlab9.html


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 17:16 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У вас смесь нескольких газов, само по себе определение ее теплопроводности ничего не даст. Одно математическое уравнение с несколькими неизвестными.

Кстати, детектор газового хроматографа (катарометр) работает по подобному принципу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 18:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Совершенно верно, но в данном случае определяются не абсолютные, а относительные значения теплопроводности — как я понял, stalker001255 надо лишь узнать изменился ли состав газовой смеси после реактора или нет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 19:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А это делается проще: есть вода на выходе - есть метан,
CO2 + 4H2 = CH4 + 2H2O
нет воды - не было реакции.

Качественное определение - просто сконденсировать пар, количественное - поглотить тем же хлоридом кальция.
исходная смесь, разумеется, должна быть сухой

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 03 Apr 2017 19:51 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Вода на выходе вообще ничего не значит.
Слышали когда нибудь про water gas shift reaction?
CO + H2O <=> CO2 + H2


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 10 Apr 2017 11:42 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Feb 2017 13:10
Posts: 9
Zaec wrote:
Совершенно верно, но в данном случае определяются не абсолютные, а относительные значения теплопроводности — как я понял, stalker001255 надо лишь узнать изменился ли состав газовой смеси после реактора или нет.

В принципе - да, это бы косвенно говорило бы об активности катализатора. А уже потом пробовать проводить реакцию при разных температурах.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определение состава газа
PostPosted: 10 Apr 2017 11:57 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 24 Feb 2017 13:10
Posts: 9
samotnik wrote:
Вода на выходе вообще ничего не значит.
Слышали когда нибудь про water gas shift reaction?
CO + H2O <=> CO2 + H2

По идее похоже как раз на эту реакцию, так как обьем газа практически не поменялся и выделения тепла( как при метанировании) не наблюдалось. А обратная реакция водяного газа как раз идет с поглощением тепла, а не с выделением. Ну и получившийся газ горит как угарный, голубим не коптящим пламенем.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group