Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Объемый химический анализ (титрование и т.д.)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=73&t=7864
Page 4 of 10

Author:  Volodymyr [ 25 Aug 2019 22:13 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Volodymyr wrote:
Анализ ванны блестящего хромирования ч.26
Chemical analysis of chromium plating bath

http://chemistry-chemists.com/N1_2019/C ... .html#1002
Image

Author:  antabu [ 30 Aug 2019 17:21 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Volodymyr5 wrote:
.. Я планирую ограничиться холостой пробой: все те же реактивы, что при анализе меди (серная кислота и йодид), но без аликвоты анализируемого раствора. Потом посмотреть, сколько тиосульфата пойдет на обесцвечивание йода.

Когда я занимался иодометрическим титрованием, делал так:
Сначала в раствор добавлял все ингредиенты, кроме анализируемой пробы, затем из бюретки по каплям добавлял тиосульфат до обесцвечивания иода, после этого добавлял анализируюмую аликвоту, а титрант в бюретку добавлял до нулевой метки и проводил титрование как обычно. Не помню, как называется такой приём.
И ещё. Обычно использовал вместо серной уксусную кислоту, считая, что в менее кислой среде влияние кислорода воздуха меньше.
При титровании пергидроля или персульфата окисление иодида идёт сравнительно медленно, катализатором может служить небольшое количество соли меди. При описанном способе титрования медь, добавленная до начала не повлияет на результат.

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 08:22 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Volodymyr wrote:
Пипетки бывают разные...
Pipettes are different...

http://chemistry-chemists.com/N1_2019/C ... -P5-5.html
Attachment:
Chemical_analysis-88.jpg

А я наоборот, обожаю работать с пипетками именно на неполный слив, потому что если пипетке Мора у меня доверие как-то есть, то градуированные пипетки на полный слив х/з как калибруют.

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2019 08:27 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Как это делают технически - не знаю, но и у той, и у той пипетки принцип схожий: объем задается положением верхней метки или верхней и нижней.

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 08:34 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

смысл в том, калибруют с остаточной каплей створа или нет. были пипетки, кажется на 10 сс, где в носике оставалось ну просто до х...а раствора, при чем каждый раз по разному, даже визуально заметно. мне проще проконтролировать 2 метки, чем гадать, почему сходимость хреновая. Для таких пипеток сливал не полностью, а до нижнего значения. из 10 - 9 сс, из 5 - 4,5 сс и т.д.

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2019 09:37 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

По правилам должно вытекать все, что "вытекает добровольно" - при контакте чисто вымытой пипетки со стеклом чисто вымытой колбы (т.е., не выдувать и не вытряхивать остатки - просто коснуться кончиком колбы и покрутить пипетку вокруг оси). Когда требовалась точность, я не гадал, а просто провел калибровку пипетки с помощью дистиллированной воды и аналитических весов.

Даже без многочисленных поправок (на расширение стекла, на вес объема воздуха, который "вытесняют" гирьки весов и т.п.) выходила хорошая точность.

Сейчас работаю в заводской лаборатории - здесь требуется точность плюс-минус два слона. Поэтому калибровку мерной посуды не делаю.

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 10:33 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Да, согласен, что так должно быть, но вот есть ли - это вопрос.
В свое время работы над дисером у меня пипетки были не только калиброванные, но и силилированные, правда не SiMeCl3, как это делают по правилам, а SiClMe3. результат был изумительный - никакого натекания от слова вообще. Сейчас серьезно не работаю, приходится делать определения от случая к случаю, и такими конфетками я уже давно не пользуюсь.
Силилирование делал сам, если кому интересно как - могу подробно поделиться опытом.

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 10:43 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

еще одно замечание.
С интересом прочитал статью http://chemistry-chemists.com/N1_2019/C ... -P5-5.html. Хочу внести уточнение. Шестивалентные Mo и W, а может еще какие, тут я не знаю, образуют с ЭДТА комплексы состава 1:2 (MY2)

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2019 10:47 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Конечно, интересно.
Я про такое слышал, но не от людей, которые делали это своими руками.
____________
Насчет доверия фабричным пипеткам - лет 10 назад читал, что немецкая пипетка врала на 0.5 мл. А немецкие (и венгерские) пипетки как раз ценились - за точность (в отличие от советских). - Но даже тут не следует полагаться на производителя.
NLVN wrote:
еще одно замечание.
С интересом прочитал статью http://chemistry-chemists.com/N1_2019/C ... -P5-5.html. Хочу внести уточнение. Шестивалентные Mo и W, а может еще какие, тут я не знаю, образуют с ЭДТА комплексы состава 1:2 (MY2)

Спасибо. Я добавлю уточнение в статью (не знал, если честно).

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 10:56 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

ОГО! На 0,5 кубика? может, это сама пипетка на 20 или 25? просто слабо верится, что пипетка на 5 сс будет иметь погрешность +/- 0,5 сс - это же 10% относительных.
Что касается силилирования пипеток, то хорошо, я чуть попозже сюда подготовлю методику в виде файлика, надеюсь, что кому-то пригодится, правда в домашних условиях сделать это непросто будет, нужна хоть и примитивная, но лаба + некоторое оборудование.

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2019 13:23 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Такая пипетка подходит разве чтобы подпереть вазон (вместо палки) - в некоторых лабораториях любят подобное применение пипеток.

Пробовал загуглить по фразам из памяти - найти эту статью не смог. Речь шла о погрешности в полмиллилитра, причем емкость самой пипетки не упоминалась.

Author:  Volodymyr [ 03 Sep 2019 13:27 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Ага... нашел (оказалось, что ошибся на 0.1 мл + емкость указана)
Quote:

ГРАДУИРОВКА СТЕКЛЯННОЙ МЕРНОЙ ПОСУДЫ
Каждый уважающий себя химик градуирует мерную химическую посуду самостоятельно. Это вызвано не излишней большой любовью к аккуратности, а насущной необходимостью. По крайней мере, 2 раза в своей жизни я сталкивался с тем, что посуда, изготовленная на заводе, не соответствует техническим нормативам. Самый яркий эпизод был связан с тем, что немецкая стеклянная пипетка на 5 мл обладала погрешностью в 0,4 мл. После градуировки этой пипетки оказалось, что диаметр пипетки не соответствовал стандарту.

Химическую посуду градуируют следующим образом: в мерную колбу (пипетку) набирают дистиллированную воду до метки, а затем взвешиванием на аналитических весах определяют вес жидкости. Пользуясь справочными данными о плотности воды при различных значениях температуры, рассчитывают объем взвешенной жидкости.
https://www.freechemistry.ru/gradwod.htm

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 14:29 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Volodymyr wrote:
Ага... нашел (оказалось, что ошибся на 0.1 мл + емкость указана)
Quote:

ГРАДУИРОВКА СТЕКЛЯННОЙ МЕРНОЙ ПОСУДЫ
Каждый уважающий себя химик градуирует мерную химическую посуду самостоятельно. Это вызвано не излишней большой любовью к аккуратности, а насущной необходимостью. По крайней мере, 2 раза в своей жизни я сталкивался с тем, что посуда, изготовленная на заводе, не соответствует техническим нормативам. Самый яркий эпизод был связан с тем, что немецкая стеклянная пипетка на 5 мл обладала погрешностью в 0,4 мл. После градуировки этой пипетки оказалось, что диаметр пипетки не соответствовал стандарту.

Химическую посуду градуируют следующим образом: в мерную колбу (пипетку) набирают дистиллированную воду до метки, а затем взвешиванием на аналитических весах определяют вес жидкости. Пользуясь справочными данными о плотности воды при различных значениях температуры, рассчитывают объем взвешенной жидкости.
https://www.freechemistry.ru/gradwod.htm

Да, интересно. Но думаю, что это единичный случай. За 20 лет своей практики я не сталкивался с тем, что погрешность измерения объема пипетки является доминирующей над ошибкой, например, натекания.

Author:  NLVN [ 03 Sep 2019 22:38 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Подготовил описание методики силилирования мерных пипеток

Attachments:
Описание процесса силилирования мерных пипеток.docx [22.31 KiB]
Downloaded 441 times

Author:  Volodymyr [ 04 Sep 2019 13:14 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Спасибо за интересный материал. Думаю оформить его в следующем выпуске журнала.

Кстати, на химфаке Киевского университета долгие годы было аналогичное противостояние, но не между органиками и аналитиками, а между неорганиками и аналитиками. Объективных причин не было, имела место неприязнь личного характера между руководителями. Как там дела сейчас - не знаю, но не думаю, что многолетнее безобразие просто так исчезло.

Author:  NLVN [ 04 Sep 2019 15:07 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Volodymyr wrote:
Спасибо за интересный материал. Думаю оформить его в следующем выпуске журнала.

Конечно, можете размещать, я не против. Жалко только, что фотографий никаких нет, и сделать их проблемно, я в универе не работаю, а на коленках, как вы понимаете, с кремнийорганикой не работают.
Хочу добавить, что оставшийся раствор триметилхлорсилана в четыреххлорке в закрытой колбе хранится долго, помню, что года через два мне понадобилось еще пару пипеток просилилировать - проблем не возникло.

Author:  Volodymyr [ 02 Oct 2019 13:20 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Переделал и дополнил статью

Твердое анодирование алюминия (анализ ванны)
Hard anodizing of aluminum (analysis of bath)

http://chemistry-chemists.com/N1_2019/C ... P5-13.html

Image

Author:  Volodymyr [ 08 Oct 2019 14:26 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Решил сегодня оттитровать ванну химического никеля. Первый шаг - к 5 мл раствора добавляю 10 мл концентрированного раствора аммиака (25%). Зеленый раствор никеля должен стать фиолетовым (аммиачный комплекс никеля). Добавил, перемешал - смотрю, а раствор так и остался зеленым. Что за чудеса? Нюхаю остатки аммиака в колбочке, откуда я набирал 10 мл, а запах еле ощущается - т.е. аммиак испарился из раствора. Неплотная пробка.

Причем я пользовался этой колбой с этой же пробкой и раньше, но тогда аммиак не успевал выветриваться: раствор быстро расходовался на анализы, и я доливал из канистры новый. Но в этот раз я пару недель не титровал никель.

Взял свежий раствор аммиака, добавил в колбу - сразу же появилась фиолетовая окраска.

Author:  Volodymyr [ 10 Oct 2019 14:04 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Азотная кислота и ареометры (измерение плотности кислоты)
Nitric acid and hydrometers (determination of acid density)

http://chemistry-chemists.com/N1_2020/C ... .html#1002
Attachment:
Nitric_acid_and_hydrometers-7.jpg
Nitric_acid_and_hydrometers-7.jpg [ 1.07 MiB | Viewed 16419 times ]

Author:  Volodymyr [ 16 Oct 2019 10:53 ]
Post subject:  Re: Объемый химический анализ (титрование и т.д.)

Химический анализ гальванической ванны олово-висмут
Chemical analysis of tin-bismuth plating bath


http://chemistry-chemists.com/N1_2020/C ... -P5-1.html

Attachment:
Chemical_analysis_of_tin-bismuth_plating_bath-11.jpg
Chemical_analysis_of_tin-bismuth_plating_bath-11.jpg [ 1.42 MiB | Viewed 16323 times ]

Page 4 of 10 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/