Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 27 Jul 2015 11:24

Подобный принцип использовали, но, к сожалению, именно против наших беспилотников: вклиниваются в канал управления и сбивают с курса. - Читал об этом в интернете.

Делаем ли так мы - не знаю: с операторами беспилотников напрямую не общался, удовлетворять свое любопытство через знакомых специалистов не хочу (телефоны прослушиваются - и не только нашим сбу), а информация, которая пришла через третьи руки, сильно искажается, т.к. украинская армия снова становится рабоче-крестьянской (прямо, как красная армия

) - людей с высшим образованием у нас мало (даже с "липовыми" дипломами). Те же умные люди, которые сюда попадают, часто используются не по назначению. - По сути это старая советская система и ее нужно искоренять.

Перед самой армией волонтер из Николаева рассказывал случай, когда специалиста по беспилотникам высокого уровня взяли в армию простым пехотинцем рыть окопы. Он заработал воспаление легких и попал в госпиталь.

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2047

Сейчас значительно сложнее - электроника шагнула.
Во-первых, насколько слышал, при потере связи, беспилотник автономно возвращается на свою территорию.
Во-вторых, оператор имеет обратную связь, включая изображение с камеры.
Данные передаются широкополосным сигналом (DSSS) - узкополосной глушлкой ему не помешать.
Единственное, что приходит в голову - использовать очень мощное (возможно, импульсное) излучение примерно в этом же диапазоне, которое будет превышать динамический диапазон приёмника беспилотника.
Что-то типа магнетрона мощной микроволновки в фокусе большой бытовой спутниковой тарелки. Но нужен оператор, который будет постоянно держать беспилотник в луче.
А ещё до кучи заглушить GPS - это гораздо проще - тогда он и координаты не определит, и вернуться не сможет, если связь пропадёт.

Вообще, на Украине-то с военной электроникой было неплохо - возможно и комплексы РЭБ есть, хотя бы старые.

-Mike- · **Joined:** 13 Aug 2011 20:43 **Posts:** 165

Можно использовать "пионерские" ракеты со втроенными датчиками наведения - та же самая ракета БУКа в микроисполнении. Навёл с плеча и выстрелил на несколько километров.

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 28 Jul 2015 10:01

Комплексы РЭБ есть, но во времена, когда их проектировали, аналогов современных беспилотников не было - вряд ли от них будет толк.

Кстати, у нас в армии много связистов, они получают более высокую зарплату, чем остальные (связь - это та же или смежная специальность), только толку с них мало: в нынешнем виде связисты - атавизм, доставшийся от советской армии.

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2047

-Mike- wrote:

Можно использовать "пионерские" ракеты со втроенными датчиками наведения - та же самая ракета БУКа в микроисполнении. Навёл с плеча и выстрелил на несколько километров.

Дорого.
Ещё можно поднять сеть на нескольких метеозондах - сейчас её можно делать гораздо тоньше, прочнее и легче, чем во 2 мировую.

Shlung.kojani · **Posted:** 30 Jul 2015 09:52

Oleg wrote:

Единственное, что приходит в голову - использовать очень мощное (возможно, импульсное) излучение примерно в этом же диапазоне, которое будет превышать динамический диапазон приёмника беспилотника.
Что-то типа магнетрона мощной микроволновки в фокусе большой бытовой спутниковой тарелки. Но нужен оператор, который будет постоянно держать беспилотник в луче.
А ещё до кучи заглушить GPS - это гораздо проще - тогда он и координаты не определит, и вернуться не сможет, если связь пропадёт.

Вообще, на Украине-то с военной электроникой было неплохо - возможно и комплексы РЭБ есть, хотя бы старые.

Я именно об этом и говорю. Имлульсная РЛС абсолютно так и работает. И магнетрон могучий там есть (собссно, они в быт оттуда пришли с 1942 - Англия, против операции вермахта "морской лев" - обнаружение наци. бомбардировщиков), и здоровенная антенна, фокусирующая излучение.
Так что задавить приемник по динамическому диапазону, я думаю, не составит труда. Думай НЕСТАНДАРТНО !
Плохо, что наше руководство ни в электронике не разбирается, ни форумы не читает, ни мало-мальски грамотных людей не ценит. Владимир прав; ЭТО - нужно менять.

Ing.P. · **Joined:** 23 Feb 2012 03:01 **Posts:** 1559

По новой специальности Владимира:

Взрывное устройство НВУ-П

http://www.saper.etel.ru/mines-2/nvu-p.html

Attachment:

Устройство_НВУ-П.pdf [9.35 MiB]
Downloaded 506 times

radical · **Joined:** 15 Oct 2011 22:39 **Posts:** 6545

Oleg wrote:

Ещё можно поднять сеть на нескольких метеозондах - сейчас её можно делать гораздо тоньше, прочнее и легче, чем во 2 мировую.

Думаю, скоро увидим воздушные бои между дронами

Zaec · **Posted:** 31 Jul 2015 01:24

Система деактивации дронов, работает и по полностью автономным системам, создавая помехи в электронных цепях

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2047

Я не увидел там утверждения, что они могут создавать помехи автономным дронам. И на мой взгляд, для этого потребовались бы иные массогабариты устройства.

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 31 Jul 2015 19:34

В прессе много пишут, что на войне нужно носить бронежилеты, а глупые и ленивые украинские солдаты их носить не желают.

Так вот. Наши броники не только много весят, но и сильно стесняют движения, летом в них жарко. Все это не просто создает неудобства, но уменьшает шансы на выживание солдата на поле боя и усложняет выполнение боевой задачи.

Саперы и разведка ходят без бронежилетов. Часовые - только когда их заставляют, либо когда идет сильный обстрел.

Лучше, например, установить мины за 10 минут и уйти с линии огня, чем полчаса возиться в бронике - и получить несколько пуль или осколков, от которых бронежилет спасает не всегда.

Разведчики рассказывали, что под Широкино нашим выдали амуницию американских пехотинцев. Так вот, их бронежилет можно носить, практически не чувствуя. От защищает от пуль АК с 50 м. Наш бронежилет с непривычки носить тяжело, еще труднее выполнять с ним упражнения занятий по военной тактике (лечь, встать, пробежать, выстрелить, попасть в цель, а не просто выстрелить и т.п.) - дешевка есть дешевка.
___________________

Ing.P. wrote:

По новой специальности Владимира:

Взрывное устройство НВУ-П

http://www.saper.etel.ru/mines-2/nvu-p.html

Attachment:

Устройство_НВУ-П.pdf

Такие системы использовали еще в Афганистане - гадость редкостная. Данных о применении российским войсками таких систем в Украине у меня нет.

Zaec · **Posted:** 07 Aug 2015 19:51

И хоть эта статья относится больше к физике и электронике, я её выложу сюда

Как найти ферромагнитные пылинки в стоге сена. Магнитометры Aichi MI

Статья полностью

Даташит на магнитометр MI-CB-1DH

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 12 Aug 2015 14:47

Чистка автомата после стрельб. В шприце – специальное масло. До этого мы чистили оружие обычным машинным маслом, которое дает много нагара.
Перезарядка магазинов (5.45). В фуражке патроны для 4-х магазинов (стандартный боекомплект). Патроны с черной полосой, т.н. «усиленные» («бронебойные») – со стальным сердечником.

Attachment:

IMG_2825.JPG [ 470.93 KiB | Viewed 10786 times ]

Attachment:

IMG_2828.JPG [ 212.17 KiB | Viewed 10786 times ]

Attachment:

IMG_2830.JPG [ 395.94 KiB | Viewed 10786 times ]

Attachment:

IMG_2831.JPG [ 363.53 KiB | Viewed 10785 times ]

Attachment:

IMG_2840.JPG [ 426.95 KiB | Viewed 10785 times ]

Attachment:

IMG_2841.JPG [ 405.92 KiB | Viewed 10785 times ]

Насчет бронебойности. Водитель рассказал, что бронетранспортер МТ-ЛБ выдерживает попадание 7.62 по касательной, но при лобовом попадании пуля пробивает броню. Чтобы усилить проникающую способность автоматной пули, затвор фиксируют проволокой: перезарядки не будет, но бронебойная способность возрастает на 40% (т.к. энергия пороховых газов не расходуется на то, чтобы отбросить затвор).

linkoln · **Joined:** 04 Aug 2015 21:03 **Posts:** 38

з двух одно: либо муштра и "уставы", либо война. Одно исключает другое.
Вот с этим не совсем согласен . Увы уставы разные бывают "Устав караульной службы" был не просто так написан .
Читать и знать его очень даже полезно и на войне .
А про бронебойность - еще в начале 80 х ( думаю когда в Афгане закрутилось) . были жалобы и "докладные" что броня БТРов при обстреле из СВД пулями БЗТ 7,62 пробивается с 300 м !!! Сам лично знаком с человеком который ездил на завод где это все проверялось и увы подтверждаось. А если учесть что счас есть пули "усиленные" типа 7Н39 с твердосплавным сердечником то становится еще "веселей" .
Между прочим - растяжки бывают только металические ? Всякие лески кевлар итд не используются ?

.

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 15 Aug 2015 13:09

Лески, капроновые нитки и т.п. активно используются для растяжек. Как вариант - с рыболовными крючками (цепляются за одежду). В учебке инструкторы нам регулярно повторяли: "Сапер - профессия творческая" - другими словами четких норм не существует и каждый придумывает, как может.

Например, мины ищут металлическими щупами (варианты: шомпол, прут, нож). Так вот, возле мин ставят ловушки на вражеских саперов: два листа фольги или металлической сетки. Металлический щуп замыкает цепь - срабатывает взрыватель. Рассказывали, что щупы теперь делают из наконечников стеклопластиковых удочек. Не знаю: у нас тыкали мины шомполами и ножами - я тоже так делал (правда, мины были наши, но вражеские саперы могли там поставить ловушки - такие случаи были).

Насчет устава караульной службы - в живую никогда не видел (хотя уже третий месяц стою на посту), но ряд важных моментов из этого устава мне пересказали другие солдаты: действительно знать нужно.

linkoln · **Joined:** 04 Aug 2015 21:03 **Posts:** 38

Очень рекомендую прочитать все уставы. Там очень много полезного написано. Хотя офицеры не любят когда "бойцы" устав читают . По тому что там на писано что и как в армии должно быть , что имеет право делать (приказывать) командир а что нет итд. Поверь они конечно (уставы) устарели но знание может и жизнь когда то спасти .
------------
От себя по поводу чистки оружия . Имелся опят эксплуатации огнестрельного оружия и тут увидел ваше "супер" масло которое мне показалось знакомым и вспомнил что это обычное масло для двухтактных двигателей ( по крайней мере очень похоже ) . Так вот из лекций полковников которые мне мозги грузили ( масло в оружии не должно давать нагар совсем !!! ) или вы его не совсем правильно чистите . Суть чистки оружия в следующем - при стрельбе или выстреле порох сгорает не полностью образуется сажа и продукты сгорания пороха и состава капсюля . Пироксилиновый порох еще и кислоту азотную в ствол выделяет. Что приводит коррозии ствола , износу и отказу механизмов . Так что каким маслом не смазывайте чистят от продуктов выстрела и всякой пыли а не угара (нагара ) смазки . Когда я чистил оружие чистили обычным машинным маслом типа которым машинки швейные смазывали . С маслом что в шприце могут быть проблемы ! Вы шприц с маслом в морозилку положите и посмотрите что с ним на морозе будет .

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 17 Aug 2015 13:23

Никто по уставам (и другим официальным документам) не воюет – это чревато большой кровью и серьезными поражениями. В лучшем случае уставы пишутся с учетом реалий тех войн, которые давно закончились. Так было в Афганистане, так есть во время войны Украины и России, так было во Вторую мировую. Например, сейчас на фронте почти никто из офицеров не носит погоны. И даже в учебке офицеры чаще всего носят погоны (вернее – 1 погон) не на плечах, а на груди.

Собственно я понимаю, что некоторым офицерам доказать эту простую истину невозможно – поэтому и спорить не буду (тем более, что я простой солдат).

Насчет масла – определить по внешнему виду (цвету) марку масла – верх телепатических способностей. Не забивайте тему флудом. Хотите просто так придираться – есть тема «флуд».

Кстати, раньше мы как раз и чистили автоматы обычным машинным маслом (причем, "отработкой" :bm:

) - так было в учебке, так есть на фронте (ружейного масла не было).

Масло, как и любая другая органика, при нагревании обугливается. Остатки масла дают нагар. Сколько нагара – зависит от марки масла. По большому счету масло нужно перед стрельбой полностью удалять. Но если оружие протирать насухо (как это было на «срочке» – пробовали носовым платком, не осталось ли после чистки внутри оружия масло), то оружие в полевых условиях быстро ржавеет, а потом заклинивает. Многие солдаты шуруют масло внутрь автомата от души.
__________________________

Ржавые патроны. Выкинуть было жалко, поэтому почистили и расстреляли на стрельбище. Слава богу, что не пришлось использовать их в бою. Во время стрельбы у одного хорошо заклинило (застряла гильза в стволе) - в боевых условиях это чревато.

Attachment:

IMG_1886.JPG [ 555.56 KiB | Viewed 10661 times ]

Attachment:

IMG_1857.JPG [ 440.8 KiB | Viewed 10661 times ]

Attachment:

IMG_1890.JPG [ 400.61 KiB | Viewed 10661 times ]

Oleg · **Joined:** 16 Aug 2010 17:38 **Posts:** 2047

ВолодимирЗСУ wrote:

Ржавые патроны.

гильзы же латунные? Это что, электрохимическая коррозия из-за разных металлов в одном патроне?

linkoln · **Joined:** 04 Aug 2015 21:03 **Posts:** 38

Oleg wrote:

ВолодимирЗСУ wrote:

Ржавые патроны.

гильзы же латунные? Это что, электрохимическая коррозия из-за разных металлов в одном патроне?

Гильзы для 5,45 давно уже железные покрытые лаком :-(.
Да я особо и не придираюсь . Просто зимой это супер масло замерзнет и станет как смола и стрелять автомат не будет совсем ! :-( Это масло расчитано что его будут добавлять в топливо и тогда оно не замерзает . А нагар и масло ,так колличество сажи и нагара от пороха во много раз превышает то которое от масла может быть. Для примера - возмите обычный слесарный ключ 10-12 и тряпку которую маслом слегка промокнули и хорошо протрите тряпкой ключ . И ... ключ ржаветь небудет а если нагреете его немного дыма и нагара особенно и не будет . А вот при длительной стрельбе сажа и остатки пороха будут попадать и на подвижные части затвора итд. И грязь будет а нагарат от масла нет. Порох в пароне и на воздухе горит соверженно по разному ( как между прочим и тротил ). В патрне он всегда сгорает не полностью а на воздухе и следа практичеки не остается .

ВолодимирЗСУ · **Posted:** 18 Aug 2015 14:42

Даже если эта смазка густеет (у нас нет холодильника, чтобы проверить - полевые условия), зимой в сильные морозы будет другая проблема: отсутствие зимней одежды и обуви (и не предвидится). Автомат без человека стрелять не сможет. Раньше много вещей привозили волонтеры, теперь их к нам не пускают.

Пока что у нас автоматы клинили только из-за коррозии (появления ржавчины). Причем чищенные автоматы - после стрельбы из механизмов счищали нагар (со следами азотной кислоты - тут согласен, т.к. убедился в этом на примере нитрованной ваты ).

Сырой блиндаж, ночная роса, дожди и туманы не проходят бесследно. Например, несколько недель назад мне пришлось дважды ударить о землю прикладом, чтобы затвор стал двигаться. Много кто периодически отсоединяет магазин, патрон из патронника (если он там был) и вручную раз десять прогоняет затвор взад-вперед.
______________________

Насчет гильз: одни покрыты лаком, другие - медью, но сам металл черный.

Оружие, Боеприпасы и Средства поражения

Who is online