Дед Зеленского и расстрел жителей Кривого Рога в 1963 - неизвестная история https://enigma.ua/articles/ded-zelensko ... a-istoriya

________________

На Порошенка за 5 лет не нашли ничего более существенного, чем "отдых на Мальдивах" (за свой счет) и давно арестованной Липецкой фабрики. - И все равно ненавидят - шоколадный барыга, коррупция, Свинарчуки...

Зато про нового преЗЕдента - где не копни - всплывает. Начиная с видео его концертов. Но "надо дать парню шанс - а вдруг не налажает!" А вообще показательно: у вертухаев (а стреляли их тоже) было больше шансов выжить и вырастить потомство, чем у их жертв. Вот и вырастили на нашу голову...

Это не подтвержденная история, да и внуки за дедов не отвечают. Лить грязь на главу государства не стоит. Пользы это не принесет, а вот вреда может принести, а отдуваться придется простым людям.
Насчет Порошенка, я за него не голосовал, правда и за Зеленского не голосовал, на другой тур я вообще не ходил. Порошенко обещал продать свой бизнес, так и не продал. Порошенко, при нем у нас в районе вырезали сах завод, рабочий завод, я в свое время на нем работал, даже забастовки не помогли, восстановлению не подлежит, это, кстати, собственность Тимошенко . Раньше работал комбинат бентонитовых глин, сейчас практически не работает. А это доходы всего района, он материально обеспечивал все садики в районе. Приезжали отжимать, замечу, при Порошенко, люди вышли на защиту.
Пенсионное обеспечение: раньше я получал 1440 гр, при стоимости доллара 8,5- это ок 170 долларов, сейчас получаю 1796 грн., или при стоимости доллара 27 будет всего 67 долларов, ощущаете разницу? Оказалось, пересчитали мне пенсию, по новым законам, вредный стаж не входит, коэф уменьшили. У меня жена имеет более 40 лет стажа, получает столько же.
Порошенко - олигарх, защищает свой клан, что привело к тяжелым материальным потерям Украины, я так считаю, посему и не голосовал за него.
Хотя и Зеленский, как мне кажется, не тот президент, но будем смотреть, возможно я и ошибаюсь, ведь не он один управляет государством. Да и 3/4 людей его выбрало, но тут ИМХО голосовали не за Зеленского, а против Порошенка.

Да и вообще, если вспомнить название темы, то причём тут Зе?

Так исторически сложилось, что это главная политическая тема на форуме. Раньше вообще политику было запрещено обсуждать, но все началось с этой темы.

И внуки не должны отвечать за дедов, и дети - за родителей. Но тенденцию это не отменяет: если копнуть даже с поверхности, то часто оказывается, что известные бизнесмены/олигархи/политики/журналисты оказываются потомками НКВД-истов/КГБ-истов или партийных/комсомольских функционеров. Как они воспитывали своих детей и внуков - нетрудно представить.

Насчет Порошенко - не для кого не секрет у него есть крупные заводы и от платит с них налоги. Крупные промышленники (олигархи) есть во многих странах. Другое дело, как они себя ведут по отношению к стране, в которой живут. Падение уровня жизни - а что следовало ожидать во время войны? Его роста? В 2014 у нас чуть дефолт не случился.

Отжимы собственности - президент не монарх. Полиция и суды ему не подчиняются. Могу только сказать, что ни при одном президенте отжатые олигархами предприятия и другую собственность не возвращали государству. Укртелеком, Укрнафта, более мелкие предприятия, больницы, участки земли и многие другое.

Кстати, Коломойский как раз рейдерством и прославился. Чего, например, стоят "зеленые человечки" и бронетехника в центре Киева - как раз после бойни на Майдане (захват "Укрнафты)". Сейчас он - фактический президент.

Попрошенко стал первым и пока единственным проукраинским президентом Украины. Олигарх, но его личное состояние за годы президентства уменьшилось - по данным международных (неподконтрольных) рейтингов.

Я думаю, а стоило ли ему за свои деньги чинить ПВО Киевской области? - Учитывая благодарность людей за спасение от бомб? Так же - и со спасением Приватбанка: ездить, просить МВФ помочь... Никто не заставлял деньги держать в банке Коломойского. Соблазнились процентами и удобством? - Сами теперь свои средства и возвращайте. Как сказал Коломойский: "Дефолт еще никому не повредил!"

Он не только преодолел международную изоляцию нашей страны, но первым и единственным из политиков решился защищать Украину против претензий РФ. Именно поэтому пропаганда с помощью телевизора и создала ему убийственно-негативный имидж. Поехал отдыхать на Мальдивы за несколько тысяч долл. - преступление. И т.д.
_____________

Почему многие (в т.ч. те, кто за него голосовал) не хотят обсуждать Зеленского? Ожидания нехорошие - даже у них. Много кто понял, кого они выбрали.

Логика "Порошенко - плохой, выберем кота в мешке и посмотрим" - сродни суициду.

Одно правда: словами (критикой, восхвалением, спорами...) делу не поможешь.
Не стоило мне в 2013 году спускаться с "хрустальной башни". Студентов бьют? Страну грабят? Людей в центре Киева расстреливают? Оккупация? - Ну и что.
Сидел бы себе в НИИ, по возможности - снимал бы опыты. Не знал бы, что такое армия и война. Что такое 3 года без работы. Писал бы химические статьи.

Пример Порошенка показательный - чем больше пытаешься сделать для людей, тем больше тебя ненавидят. И наоборот. На бытовом уровне это тоже действует - не только на уровне страны.

Нужно будет сделать выводы.

Это не фатально, но в квартиру вломились ганстеры и уже "отжали" несколько комнат. Теперь хотят "отжать" остальное.

Молдова и Грузия это пережили и уцелели. Со страхом наблюдал, когда такое произойдет у нас. Уже случилось - страх исчез. Переживет ли наша страна? Посмотрим.

Начиналось одинаково: те, кто за независимость и те, кто за "Таежный союз" с РФ.

С годами пропаганда РФ сделала свое дело: сторонников независимости заклеймили "барыгами" и "коррупционерами", а из пророссийских коллаборационистов сделали "борцов с барыгами". В Молдове это случилось 1 к 1 с нашим.

Помните президента Молдовы - Додона? Прообраз нашего новоизбранного. Если интересно, что будет делать наш президент, посмотрите, что делал Додон. Только у президента Молдовы полномочия минимальны, в отличие от президента Украины.

Согласен, война дает свое, но ни в такой степени, и почему война не затронула Порошенка? Почему у него доходы растут, как на дрожжах? Есть пословица, кому война, кому мать родная.
https://delo.ua/econonomyandpoliticsinu ... im-351614/

Израиль так же воюет, но уровень жизни у них повыше.
Зеленский еще ни чего не делал, он не вступил в обязанности, а его уже записали в проросийского президента. Ни где не заметил, что Зеленский проросийский президент.
Поступок Порлошенка, уже после выборов- назначает на должности своих людей, это больше похоже на палки в колеса. Не помню, что бы другие так делали.
С такой политикой, что любой президент плох, кроме Порошенка ни чего хорошего не выйдет.

Состояние Порошенко:
2014
https://www.forbes.ru/news/258737-ukrai ... iznesmenov - $1,3 млрд

2019
http://forbes.net.ua/persons/562-porosh ... lekseevich - $858 млн

Т.е., в 2019 г Порошенко не попал в рейтинг Forbes https://www.epravda.com.ua/news/2019/03/5/645839/
(попали Ахметов, Жеваго, Косюк, Пинчук, Боголюбов, Коломойский и Новинский)

Информация, что состояние Порошенка выросло во много раз, выложили российские сайты:
ukraina.ru, tass.ru и rambler.ru (также сайт Садового zn.ua).

откуда она перекочевала в украинские издания.

Информационную войну никто не отменял. Верьте ТАСС - коллеги из РФ не дадут соврать, что рос. ТВ говорит только правду.
_____________________
Насчет пророссийскости.
Когда в 2014 г российские пушки, грады и смерчи стреляли по нашим ребятам прямо с территории РФ. Прямая речь Зеленского:

Зеленский про российские войска на границе с Украиной - 2014

Про сравнение Родины с "актрисой из немецкого фильма для взрослых" - желающие могут и сами найти.

Это сказано в 2014 г, когда Зеленский играл роль шута, вот его последние высказывания.

Российские войска убивали наших солдат. Наши не могли стрелять в ответ. Зеленский над этим публично смеялся. Роль шута не дает право смеяться над погибшими защитниками Родины. Роль шута не дает право называть Родину порноактрисой. Причем во время войны. В упомянутом вами Израиле с такого "шута" содрали бы шкуру.

Сейчас он будет говорить, все что угодно, чтобы успокоить людей и утвердиться при власти. А его "спонсор" - Коломойский менее терпелив в высказываниях (например, про необходимость выборов на оккупированных территориях; дефолт еще никому не навредил не надо давить на патриотизм - я возьму 2 млрд $....).

Пойди я в армию раньше - мог оказаться на месте тех парней. Попади я на другой участок фронта - я мог бы оказаться на месте тех парней. Даже 1000 роликов, где Зеленский будет говорить самые патриотические слова, не убедят, что он не ставленник Кремля.
_________________

По моему мнению, Путину нужен не Зеленский, а Бойко, в крайнем случае - Тимошенко. Зеленский - случайный казус. Роль его сводилась к тому, чтобы отобрать голоса у Порошенко и не пустить его во 2-й тур.

Поэтому ни программы, ни команды, и постоянные казусы вроде срочной чистки Википедии от сведений о его деде, которого обвиняют в массовых расстрелах людей в Кривом Роге.

Далі буде...

ИМХО рано что то судить о его деятельности на посту президента, если он еще ни начинал работать. Хорошо сказали крымские татары:

https://112.ua/politika/dzhemilev-kryms ... 89140.html

Вот, и мне кажется, надо подождать и не навешивать ярлыков.

https://drive.google.com/file/d/1GKBU2e ... pmtFC/view
Вот программа Зеленского, ни чего проросийского я не вижу.

Пока выхода нет, кроме как ждать. Неминуемого реванша российских сил.

Помню, на Майдане в 2013 один программист сказал: когда нас отпиздили - мы встали. Но еще ничего не делаем ("танцюємо - не провокуємо"). Нужно, чтобы нас еще пару раз отпиздили - тогда мы начнем действовать.

По-видимому, 10000 убитых оказалось мало, чтобы люди поняли, где главное, а где второстепенное. Во время войны. "... чтобы нас еще пару раз отпиздили" - будет. Обязательно.

Только захотят ли солдаты воевать за такой народ? У меня - желание пропадает. Чтобы какой-то клоун смеялся над моей смертью, а его потом выбрали президентом Украины?

_____________
Насчет программы - пророссийского и не увидите. Самой программы там нет. Художественный рассказ "Как будет всем хорошо", залитый в гугловский файлообменник. Интересное начнется, когда мы получим пророссийскую ВР.

Кстати, это тот случай, когда я не просто хочу, а мечтаю оказаться неправ.

Но в таком возрасте в чудеса уже не веришь...

В 1937 году нашу семью раскулачили, хотели в Сибирь отправить, дед со всей семьей тогда бежал на Донбасс, не успели, его предупредили, что будет раскулачивание, и он в списке первый. А во время войны отец добровольцем ушел на фронт, ему было 17 лет.
Я задал вопрос, а почему? Нашу семью ограбили, чуть в Сибирь не отравили, а ты добровольцем? На что он ответил: я , сынок воевал не за правительство, а за Родину.
Проиграл Порошенко, крупно проиграл, надо с этим смириться, а иначе начнется плохие дела. И надо судить президента за его дела, а не за придуманные намерения.
Я сам не в восторге от Зеленского, но другого не будет.

Есть хутор Кривов, в Волгоградской обл, там была школа, 4 летка, возможно и сейчас есть, это был наш дом. Дед еще писал Хрущеву письмо, что бы вернули, или компенсировали, но ответа так и не получил.

Кстати, и дед воевал, его ранили при пересечении границы с Германией, пока лечился, то война закончилась, т.е. Берлин он не брал, но медали , (точно помню за Прагу было) были.

Не в Порошенко дело и не в Зеленском.

Был у нас проукраинский президент, теперь - нет, следующий будет нескоро (и явно это будет не Порох: его имя слишком очернено).
Если бы не война, не было бы трагедии (не мы первые: Зееман в Чехии, Орбан в Венгрии, Додон в Молдове, Лукашенко в Беларуси и т.д., и т.п.) Но мы воюем.

Да, к сожалению, мы воюем. Но не надо все списыват на войну.
Вот экономику Порошенко опустил по полной. Все едут зарабатывать за границу, знаю многих, едут в Польшу, Чехословакию, собирать урожай. Что, у нас земель не хватает, что бы свой урожай собирать?
Собирались строрить у нас в поселке элеватор. Получили разрешение, а тут засада, оказывается, вся земля приватизирована, что бы построить: надо выложить крупную сумму, что бы землю выкупить (как оказалось все местное начальство и их знакомые тихонько приватизировали нужный участок). Конечно построили элеватор, но в соседнем районе. И кто получил доп. рабочие места? Аналогичный прием и с Дашуковским комбинатом бентонитовых глин, перейти на другой участок нет возможности, эемля приватизирована, если выкупать, то себестоимость сильно велика. Кстати , этот комбинат входит в список стратегических объектов Украины.
Кассовые аппараты, сейчас обязательно предавать данные по интернету. Необходимость? Или кто- то бизнес на этом делает, на программе и оборудовании? Мне кажется, второе.
Таких примеров много. Почему газ не разрабатывают? Месторождения есть, а не добывают?
А экономика, это основа существования. Какой же он патриот, если допустил это?
Зеленский ведь не один, там команда. Если собрать профессионалов в команду, тогда будет дело. А патриот он, или пророссийский, тут судить рано. И что значит пророссийский?