Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України

Volodymyr · **Posted:** 10 May 2019 21:38

Сами Поляки массово едут на заработки в Германию. И никто там не нарекает, что местный президент опустил экономику Польши. Благодаря тому, что часть рабочих уехало, оставшимся работодатели вынуждены платить больше. Сейчас средняя з.п. почти достигла довоенного уровня:

Attachment:

1.jpg [ 74.75 KiB | Viewed 10404 times ]

Разумеется, много людей получают з.п. ниже средней, но так было и раньше.

Если местное начальство украло землю (или творит беспредел) - виноват, разумеется, президент. Он лично должен был за этим следить? Если не ошибаюсь, Черкассы и область - оплот партии Юлии Тимошенко. Много кто из начальства - ее ставленники.
__________

Пророссийский - тот, кто действует в интересах Кремля.

Volodymyr · **Posted:** 10 May 2019 21:59

А ждать пришлось недолго... Цитата из обращения новоизбранного президента:

Quote:

Це нагадує мені туриста у єгипетському готелі: завтра додому, валізи спаковані, номер вже прибрали, і нормальна вихована людина чекає на трансфер до аеропорту. Але не Порошенко. Він ніяк не заспокоїться. Тягне рушники, тапочки та бере усе підряд зі шведського столу. Я вас дуже прошу, здайте ключ, розрахуйтесь за міні-бар і вперед. Вам ще митницю і паспортний контроль проходити

https://www.unian.ua/politics/10545003- ... video.html

Тот же уровень, что и шутка про порноактриссу или "российскую армию, которая отодвигает границу". Только теперь это не шут, а "шут, которого мы избрали президентом".

DVP · **Posted:** 10 May 2019 22:20

Ничего подобного, тут речь о:

Quote:

"Він (Петро Порошенко - Ред.) проводить активні перестановки у вищому командуванні армії, намагається пропихнути свого голову Нацради з питань телебачення і радіомовлення, призначає суддів Верховного суду, серед яких юристи "Рошену", судді Майдану та родичі пана Ківалова. Роздає звання генералів більш ніж 20 особам, серед яких відповідальний за безпеку арсеналів і складів при якому сталися вибухи у Балаклеї, Ічні, Калинівці та Сватовому. Дає звання "Героя України" голові Служби безпеки України пану Грицаку", - висловив обурення новообраний глава держави.

Такого ни кто из президентов не делал . Это явно ставит палки в колеса. Это делается во вред Украине. Это , кстати выгодно именно России. Какой же тогда Порошенко патриот?

DVP · **Posted:** 10 May 2019 23:22

Насчет средней зарплаты:
До 2013г еще далеко, это просто подтасовка. Не говоря о том, что доллар то так же инфляции подвержен.
https://index.minfin.com.ua/labour/unemploy/
А проанализируем, 2013г, население 45 млн, безработных 7.7%
2018г население 42 млн. Уровень безработицы – 9,1%
Куда делись 3 млн человек? Да уехали на заработки. А это значит в статистику, как безработные не попали.
А значит , число рабочих мест уменьшилось, производства стоят, нет выпуска товара, а значит нет и близко уровня зарплаты. Хотя, олигарх получает 10 млн, работяга 4 тыс грн, в среднем и получается 10 тыс грн, работяг то больше.
Еще, по городам. Киев и область 13000 грн средняя зарплата, остальные области порядка 8 000ГРН . Это говорит лишь о том, что в Киеве просто больше олигархов на 1000 человек.

DVP · **Posted:** 10 May 2019 23:22

Насчет средней зарплаты:
До 2013г еще далеко, это просто подтасовка. Не говоря о том, что доллар то так же инфляции подвержен.
https://index.minfin.com.ua/labour/unemploy/
А проанализируем, 2013г, население 45 млн, безработных 7.7%
2018г население 42 млн. Уровень безработицы – 9,1%
Куда делись 3 млн человек? Да уехали на заработки. А это значит в статистику, как безработные не попали.
А значит , число рабочих мест уменьшилось, производства стоят, нет выпуска товара, а значит нет и близко уровня зарплаты на 1 человека. Хотя, олигарх получает 10 млн, работяга 4 тыс грн, в среднем и получается 10 тыс грн, работяг то больше.
Еще, по городам. Киев и область 13000 грн средняя зарплата, остальные области порядка 8 000ГРН . Это говорит лишь о том, что в Киеве просто больше олигархов на 1000 человек.

Volodymyr · **Posted:** 10 May 2019 23:28

Цитата из моего поста дословна. Выступление новоизбранного президента напоминает выступление комика из "95-го квартала". Та же лексика и стилистика. И (по моему мнению) - явная пошлость.

Относительно вашей цитаты - новоизбранный президент, если его обвинения не голословны, может все решения старого президента отменить - хоть через минуту после инаугурации. А если обвинения голословны - тоже может отменить, причем это будет не первый случай, когда Зеленский/Зе команда" нам откровенно лгали (зарплата учителям в 4000 и снижение тарифов, например). А до инаугурации обязанности выполняет старый президент.

Вы просто ненавидите Порошенко, поэтому хотите верить любым - самым неправдоподобным обвинениям против него. Кого из "суддів Майдану та родичів пана Ківалова" он, например, назначил? Мне интересно - там длинный список (про ваше утверждение, что родственники не должны отвечать за действия родственников - молчу).

Volodymyr · **Posted:** 10 May 2019 23:36

Если люди уехали и работают за границей, почему они должны попадать в статистику базработных в Украине?
Вряд ли "олигархов" учитывают в этой статистике, т.к. они получают не з.п., а прибыль от коммерческой деятельности. В любом случае, таковой методика подсчета была и до Порошенка, и будет после. Равно, как и инфляция доллара (в ней тоже наш экс-президент виноват?).
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Насчет товаров - ВВП уже пару лет растет, но довоенный уровень не достигнут. Последний прогноз - замедление роста ВВП в связи с политической неопределенностью после выборов.

Хотите считать, что "все плохо" - не буду разубеждать. Тем более, наш завод весьма вероятно при новой власти закроют и снесут (т.к. завод военный). Об этом уже говорят в слух.

DVP · **Posted:** 10 May 2019 23:57

Volodymyr wrote:

Вы просто ненавидите Порошенко, поэтому хотите верить любым - самым неправдоподобным обвинениям против него. Кого из "суддів Майдану та родичів пана Ківалова" он, например, назначил? Мне интересно - там длинный список (про ваше утверждение, что родственники не должны отвечать за действия родственников - молчу).

Может это профессионалы, может нет. Но так не делается. Ни один президент такого не делал, не назначал людей на должности перед своим уходом, его работа - освободить кабинет и передать дела. И была такая необходимость назначать людей? Это обычный прием, если хочешь создать оппоненту проблем. Ведь увольнять, это наживать врагов. Т.е. это чисто "ставить палки в колеса".
Я не испытываю ни каких эмоций к Порошенку, я оперирую фактами.

Quote:

Если местное начальство украло землю (или творит беспредел) - виноват, разумеется, президент. Он лично должен был за этим следить? Если не ошибаюсь, Черкассы и область - оплот партии Юлии Тимошенко. Много кто из начальства - ее ставленники.

У нас больше оплот Януковича, хотя больше похоже на ералаш. Есть предприятия лично одного из президентов , (не Януковича), небольшая фирма, плодоовощевая база раньше была, потом там делали горилку «Лысянская», сейчас не работает. Закрыли. Я работал компьюторщиком, в налоговой, то о хозяине знаю точно. Кому мешала фирма? Налоги платила, были рабочие места. Но, это закрыли при Януковиче. Вообще в глубинке много чего творится.

Quote:

Если люди уехали и работают за границей, почему они должны попадать в статистику базработных в Украине?
Вряд ли "олигархов" учитывают в этой статистике, т.к. они получают не з.п., а прибыль от коммерческой деятельности. В любом случае, таковой методика подсчета была и до Порошенка, и будет после. Равно, как и инфляция доллара (в ней тоже наш экс-президент виноват?).

Люди не совсем уехали, остались семьи, знаю таких людей, к примеру, работает одна в Польше, вся семья дома. Часто приезжает, типа в отпуск. И таких много, порядка 3 млн. И что, они не работали бы в Украине?
И почему их вычеркнули со списка Украинцев? Было 45 млн , стало 42 млн. Не безработных, а вообще людей. Семья в среднем 3 чел тогда с трудооборота Украины удалено 9 млн чел. Эти люди зарабатывают хлеб за рубежом, а приписывают в свое ВВП. При этом налоги платят так же за рубежом.

А утечка мозгов? знаю 3 компьюторщиков, живут в Украине, а работают через Интернет на иностранные фирмы, соотв и налоги той стране.

Volodymyr · **Posted:** 11 May 2019 00:12

Президент нарушил закон? Если нет, то на чем основаны обвинения? В политике есть "законно" или "незаконно". Понятий "красиво" и "некрасиво" здесь нет.

Боишься нажить врагов? - Даже сегодня не поздно отказаться (что стало бы катастрофой, кстати, т.к. вместо него выберут Тимошенко, может - Бойко). Иначе - нечего ныть, выкладывая видео в фейсбуке.

_____________________-
Поинтересуйтесь, когда получил свое звание "Герой Украины" Медведчук и почему Пискун остался ген. прокурором и после Кучмы. Леонид Данилович на прощание раздавал награды, строчил решения и назначения, словно принтер, но никто ему за это и плохого слова не сказал.
_________________
Насчет массой работы за рубежом - такая ситуация уже лет 20. Не знаю, как считают статистику, но не думаю, что труд уехавших добавляют в наше ВВП (аналогично - с з.п.)

Утечка мозгов была массовой еще при СССР. Я бы сам уехал, если бы не был неконтактным. Кстати, в современном мире для ученых в порядке вещей - постоянная смена страны, где они работают. Год-два, три - максимум, потом - переезжают. То там проявился проект, то там. Это - современные реалии.

DVP · **Posted:** 11 May 2019 00:37

Volodymyr wrote:

Президент нарушил закон? Если нет, то на чем основаны обвинения? В политике есть "законно" или "на законно". Понятий "красиво" и "некрасиво" здесь нет.

Боишься нажить врагов? - Даже сегодня не поздно отказаться (что стало бы катастрофой, кстати, т.к. вместо него выберут Тимошенко, может - Бойко). Иначе - нечего ныть, выкладывая видео в фейсбуке.

_____________________-
Поинтересуйтесь, когда получил свое звание "Герой Украины" Медведчук и почему Пискун остался ген. прокурором и после Кучмы. Леонид Данилович на прощание раздавал награды, строчил решения и назначения, словно принтер, но никто ему за это и плохого слова не сказал.
_________________
Насчет массой работы за рубежом - такая ситуация уже лет 20. Не знаю, как считают статистику, но не думаю, что труд уехавших добавляют в наше ВВП (аналогично - с з.п.)

Утечка мозгов была массовой еще при СССР. Я бы сам уехал, если бы не был неконтактным. Кстати, в современном мире для ученых в порядке вещей - постоянная смена страны, где они работают. Год-два, три - максимум, потом - переезжают. То там проявился проект, то там. Это - современные реалии.

Медведчук получил орден Ярослава Мудрого 7 августа, а выборы были гораздо позже, т.е. награда была раньше 1 тура.. Это не тот случай, он не награждал после выборов.
Да , законно, но есть еще понятие подло. А такой поступок таковым и есть. Сделать напоследок подлянку. И такой поступок вредит Украине, то какой же он патриот?

Да, утечка мозгов была и раньше, но такого объема не было.

А хрен его знаешь, как то ВВП считают. Может и заем Международного Валютного фонда считают. Иначе цифры не объяснить.

Volodymyr · **Posted:** 11 May 2019 09:46

Законные действия, которые вам не нравятся, - это "подло". Это "наносит ущерб стране" (какой? - если бы этих же людей назначили на месяц раньше - они бы были лучшими судьями?). И президент, и штаб отлично знал, что его не выберут - еще за полгода до выборов. Поэтому многое пытались успеть ДО срока. Прежде всего - более важные вопросы, чем упомянутые.

Зато поток откровенной лжи против человека (пример - "состояние Порошенко выросло в 100 раз") - вы принимаете. Не вызвано ли это простой неприязнью к конкретному человеку?
Проблема Порошенко - он играл по правилам, зная, что против него явные жулики. Результат этой игры был предрешен заранее.
_____________
Насчет Медведчука - перепутал с премией Пинчука в области науки.
__________
Насчет утечки мозгов. Сейчас уже некому уезжать физически. Почти некому - те, кто мог и хотел, уехали намного раньше.

Volodymyr · **Posted:** 12 May 2019 16:48

Quote:

Юрий Пархомчук:
https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekal ... =3&theater

Шановні зелюки!
Нікому не хочеться визнати себе лохом. Ви – не виняток. Тому просто візьміть до відома і майте на увазі, як вас поімєлі клептомани (болезнь така, якщо знаєте) й зробили вас мимоволі учасниками циркового перфомансу.

1. «Слуга народу». Це книжка така, написана у Вінниці ще в 1992 році письменником Василем Рудиком. З неї клептомани «позаімствували» (не питаючи автора) не лише назву, сюжет, а й прізвище головного героя.

Attachment:

1.jpg [ 45.13 KiB | Viewed 10308 times ]

2. «Зробимо це разом!». Клептомани повністю ̶с̶т̶и̶р̶и̶л̶и̶ скопіювали виборчу кампанію 2010 року фейкової партії «Єдина Естонія». Була там така собі театральна студія N 099. І її актори створили фейкову партію. Вони обіцяли усім виборцям все, чого ті хотіли, і відразу, негайно.

Популізм зашкалював. Самі організовували проти себе «чорнуху» й вели агітацію відеороликами через інтернет, замість програмних речей показували молодих усміхнених людей, робили «міцні» відеоролики із закликами «та пішли ви, прокляті придурки, які нічого не змінили», створювали імідж великої команди професіоналів з купою радників, запрошували виборців разом писати програму, запустили онлайн-голосування по вибору керівництва країни…

Віртуальна партія отримала фантастичні рейтинги і мала перемогти в одні ворота. Проте за кілька днів до виборів актори вибачились і зізналися, що це був соціальний експеримент, який мав показати виборцям, як можна маніпулювати демократією і як можна маніпулювати виборцями. Що вони самі мають бути відповідальними і розуміти наслідки свого вибору.
Але якщо в Естонії це був соціальний експеримент і його організатори мали громадянську свідомість та совість, то в нас це стало реальністю, включно з роликами про «пішли в ж@пу», а в її організаторів місце совісті поросло волоссям.

3. Наслідки. Ніяких реальних і рішучих дій не буде, як і виконання обіцянок. Вашому симулякру навіть виступати в ефірі намагатимуться не давати півроку, до парламентських виборів, щоб ви вдруг не зрозуміли, що там Пустота, і ви прийшли ще й восени на виборчі дільниці. Бо можна склептоманити ідею та назву (наприклад, назвати сільський ларьок МагіЦентром), але поцупити розуміння процесів та вміння їх розв’язувати - таке ніколи нікому не вдається.

Прозріння прийде, звичайно, рано чи пізно. Питання тільки, яку ціну ми всі заплатимо за це Зе...

Attachment:

1.jpg [ 78.59 KiB | Viewed 10307 times ]

DVP · **Posted:** 12 May 2019 17:53

ИМХО это не нарушение авторских прав. Книга выложена во всеобщее обозрение, и снимать фильм, по такой книге, это не есть нарушение авторских прав. Иначе получится ерунда, получится, что практически все фильмы- нарушение авторства. Другое дело, если копировать и продавать книгу, без отчисления % в пользу автора , это и будет нарушение авторских прав.
Иначе и цитирование книги будет нарушение авторских прав. И, если сняли фильм по книге, это же реклама, книга будет лучше продаваться.

Quote:

З неї клептомани «позаімствували» (не питаючи автора) не лише назву, сюжет, а й прізвище головного героя.

И откуда известно, есть ли разрешение от автора на снятие фильма? Есть ли какая претензия или иск от автора?

Barbos · **Posted:** 12 May 2019 19:45

DVP wrote:

И откуда известно, есть ли разрешение от автора на снятие фильма? Есть ли какая претензия или иск от автора?

Это не важно. Важно опустить оппонента.

DVP · **Posted:** 12 May 2019 20:00

Не все так просто. Даже если нет письменного согласия, но нет возражения со стороны автора книги, то считается, что фильм снят по закону , есть даже такой термин: молчаливое согласие, т.е. если автор книги не имеет претензий, но ни чего не сказал, то это уже юридически получено согласие (молчаливое согласие). И на такое обвинение авторы фильма могут учинить иск по статье "клевета" на Юрия Пархомчука.
Кроме того Зеленский тут причем? он артист и спонсор.

Volodymyr5 · **Posted:** 12 May 2019 20:18

Люди, которые толкнули страну в пропасть, чтобы насолить Порошенку заслужили, чтобы их президентом был Коломойский.
Любые аргументы бессильны - т.к. признать случившееся, означает признать последствия своих действий.

......
Интервью автора давно доступно http://naparise.com/posts/urodzhenets-v ... ir-prodast

DVP · **Posted:** 12 May 2019 20:55

Вот, даже автор книги пишет:

Quote:

– То був плагіат?
– Мені не дуже пече це питання. Навіть якщо хтось і запозичив – я не жадний. Зрозуміло, що гумористи «Кварталу» «перелохмачують» усю чужу літературу, шукають цікаві сюжети. Я поставив би питання так: це плагіат, запозичення чи натхнення?

Т.е. это можно считать письменное согласие идей книги, да а какой может быть плагиат, если книга в открытом пользовании, а то мы догороримся, что и читать без согласия автора нельзя.
Я не держу руку за Зеленгского, я повторяюсь, даже на выборы (2 тур) не ходил. Не может человек не химик работать в лаборатирии, так же человек без опыта работать президентом, хотя, там же команда, возможно и что- то выйдет.
Но когда на него , и не заслужено льют грязь, клевещут, я рефлекторно, становлюсь на его сторону. Да и лить грязь, развивать вражду, это не в пользу государства.

Получается, что и заработки гастарбайтеров входят в ВВП, хоть и косвенно, ведь на эти деньги что то покупается.
То 3,4% роста экономики, это туфта.
https://ubr.ua/finances/macroeconomics- ... ut-3875454

Quote:

Да и рост ВВП, которым так любит хвастаться Госстат и правительство, во многом заслуга денег гастарбайтеров. Нацбанк и Госслужба статистики отмечают, что прирост ВВП на 3,4% в первом полугодии значительной мерой был обусловлен развитием торговли и операций с недвижимостью.

Volodymyr · **Posted:** 12 May 2019 21:13

Фанатичная защита Зеленского понятна - не хочется признать, что президентом Украины выбрали голограмму - благодаря нашему голосованию или бездействию.

Неприязнь к Порошенко - тоже. Он был в фокусе российской пропаганды. Не один вы верите любые фэйки про Пороха, не удосужившись проверить.

Но откуда сколько эмоций к автору банального поста про книгу? Перечитывал-перечитывал - не мог понять! Откуда такое стремление прицепиться к второстепенным деталям? Откуда стремление все довести до абсурда (если вас избили, но вы не обратились в полицию - значит нет и преступления - вы выразили согласие).

Потом понял. Начало поста я проигнорировал из-за неинформативности.

Quote:

Нікому не хочеться визнати себе лохом.

Не вся правда пишется культурными словами. Многие прекрасно поняли последствия своего выбора, но мало кто это может признать. Немцы до средины 1950-х не признавали...

Volodymyr · **Posted:** 12 May 2019 21:19

И, кстати-кстати, знаете за кого я проголосовал на прошлых выборах? За Ольгу Богомолец - с намерением в следующем туре голосовать за Порошенко. Второй тур не понадобился, а позже я узнал КТО такая Ольга Богомолец. Чувствовал себя (в терминологии автора поста) -"последним лохом".

Мой выбор тогда не вылез боком стране - поэтому пережил.
__________
Насчет косвенного роста ВВП за счет денежных переводов - такое в любой стране. Даже в развитых странах люди работают за границей и присылают деньги домой. Цифр не знаю, но думаю, что в Польше это явление не менее массовое.
Вот только рост торговли связан с ростом з.п. в стране, а не с заработками за границей (которые вряд ли выросли синхронно).

DVP · **Posted:** 12 May 2019 22:03

Quote:

Насчет косвенного роста ВВП за счет денежных переводов - такое в любой стране. Даже в развитых странах люди работают за границей и присылают деньги домой. Цифр не знаю, но думаю, что в Польше это явление не менее массовое.

В других странах по другому: к примеру, 100 чел уехало с Германии, и вместо них 100 чел приехало с других стран. В сумме, сколько денег вывезли, столько же и поступило, посему у других, развитых стран, такое явление для ВВП практически не имеет.
Вот, если бы 3 млн украинцев заменили 3 млн, к примеру, россиянами, тогда да, доля в ВВП была мизерной.
А я голосовал Поршенка в прошлых (2014г) выборах, и не увидел и близко того, что он обещал.

Quote:

Фанатичная защита Зеленского понятна - не хочется признать, что президентом Украины выбрали голограмму - благодаря нашему голосованию или бездействию.

Почему фанатическая защита? Фанатически я его не защищаю, но и лить грязь не стоит, пользы от этого не будет, только вред, а это на пользу недоброжилателей, для кого Украина не является Родиной, а просто хотят нажиться, типа:"разделяй и властвуй", когда народ не сплочен, то им легко управлять.

Ну, выбрали клоуна, назад не вернешь, нужно с этим жить. Вот, если еще ставить палки в колеса, то жить будет хуже.

Насчет клеветы, был реальный суд.
Одну женщину обозвали "полицайкой", т.к. по слухам ее дед был полицаем. Как оказалось, это клевета, и близко ее деды не работали на фашистов, женщина заплатила штраф 1000 грн, денежную компенсацию за моральный ущерб (сумму не помню), судебные издержки и публично извинилась . Доллар тогда стоил ок 2 грн.
http://www.reyestr.court.gov.ua/
Вот реестр судебных решений, тут все есть, возможно и есть этот случай, хотя вряд ли, по сроку давности могли не внести (еще реестра не было).

Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України

Who is online