Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=78&t=5702 |
Page 327 of 358 |
Author: | Oleg [ 14 Oct 2022 16:58 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Volodymyr wrote: Скажу больше. Представим себе фантастическую ситуацию... Путин сегодня выступает в прямом эфире и говорит: - Я был неправ: мы ведем братоубийственную войну - геноцид соседнего народа. Поэтому я даю приказ немедленно прекратить боевые действия и вывести все войска! Выполнят такой приказ? Нет, разумеется. Чемоданного деда сразу сметут - по обоюдному согласию верхушки и народа. И продолжат "войну до победного конца". В лучшем случае будет временное смятение, но не надолго. Объявят, дед спятил (что - правда) и назначат условного Патрушева/Пригожина/Кадырова на его место. Даже, если бы он захотел прекратить войну (а для Путина это форменное самоубийство), пропаганде понадобились бы месяцы, чтобы сначала обработать народ. Если бы народ хотел цветов и это укрепило бы его власть, Путин выращивал бы цветы, но народ захотел крови - в очередной раз. Пропаганда? Да, но пропаганда демократии в россии особого успеха не имела, пропаганда войны, религии и национализма - имеет стабильный успех. В целом да, то есть несколько тонкостей 1) Пропаганды демократии как таковой не было. Даже КПСС не смогли запретить и осудить, хотя суд был. Люстраций не было тоже. Не было никакой стройной государственной политики, направленной на переосмысление прошлого - это всё делалось немногочисленными уцелевшими при СССР подвижниками. Сейчас, конечно, все умны задним умом, но в те годы наивным был и Горбачёв, и потом Гайдар. Горбачёв думал, что "Запад нам поможет", а Запад сказал примерно "о!, вы теперь на верном пути, продолжайте" ну и подкинул еды, не более того - да, ровно в это время на западе было полно своих проблем, никому не охота было как-то особенно помогать СССР (и это позволяет теперь некоторым заявлять, что нас предали и обманули). Гайдар тоже думал, что рынок сам всё расставит по местам. А в 1999 году вся демократия-то уже и закончилась - даже одно поколение не успело смениться. 2) Опыт резни в Руанде говорит, что как только удалось прекратить вещание разжигавшей этот конфликт радиостанции, как резня тут же закончилась сама собой. Так что даже просто отключение излучателей уже даст эффект через месяц-два. Но, конечно, окончательно можно решить проблему только денацификацией как в своё время в Германии - с просмотром документальных фильмов в обмен на продуктовые пайки. Возможно ли это без оккупации РФ? Ну вряд ли. 3) Пропаганда ненависти, войны, религии эффективна не только в РФ, это универсальный инструмент, который одинаково хорошо работает где угодно - и в Германии, и в Югославии, и в Африке, и в Сев. Ирландии, и в Индии с Пакистаном, и в Камбодже, и в Китае, и в Японии. Примеров предостаточно, так уж устроены люди, они как колбасы - чем начинишь, то и носят в себе. Это у меня не попытка вотэбаутизма. Поскольку невозможно ложь победить ложью, я призываю не скатываться к слишком простым ответам. |
Author: | Volodymyr [ 14 Oct 2022 20:43 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
А, если бы люстрация была и относительная демократия установилась, то какая бы сила заставила жить бурятов и дагестанцев, карелов и якутов, ингушей и тувинцев, башкиров и русских, чеченцев и татар в одном государстве; отдавать все заработанное в москву, а взамен - получать объедки? Сейчас это возможно благодаря двум вещам: физическое принуждение и пропаганда. Исчезнут они - исчезнет рф. Допутинское руководство это отлично понимало, поэтому сделало выбор в пользу тезиса: "Вернем все в зад". Правда, тут их ждал сюрприз: вслед за политикой к "изначальному" виду пришлось вернуть и экономику. |
Author: | Юрий Денисов [ 14 Oct 2022 21:15 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Volodymyr wrote: А, если бы люстрация была и относительная демократия установилась, то какая бы сила заставила жить бурятов и дагестанцев, карелов и якутов, ингушей и тувинцев, башкиров и русских, чеченцев и татар в одном государстве; отдавать все заработанное в москву, а взамен - получать объедки? Сейчас это возможно благодаря двум вещам: физическое принуждение и пропаганда. Исчезнут они - исчезнет рф. Допутинское руководство это отлично понимало, поэтому сделало выбор в пользу тезиса: "Вернем все в зад". Правда, тут их ждал сюрприз: вслед за политикой к "изначальному" виду пришлось вернуть и экономику. Сила простая - экономическая выгода. В рамках конфедерации можно было бы организовать неплохую экономику |
Author: | Volodymyr5 [ 14 Oct 2022 23:27 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Конфедерации за редким исключением неустойчивы. Они, либо распадаются, либо становятся федерациями. Условному Дагестану выгоднее сотрудничать с условным Азербайджаном и условным Китаем, чем с москвой или Камчаткой. Поэтому он либо уйдет (распад), либо его вынудят силой остаться (переход к федерации) |
Author: | Юрий Денисов [ 15 Oct 2022 01:37 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Volodymyr5 wrote: Конфедерации за редким исключением неустойчивы. Они, либо распадаются, либо становятся федерациями. Условному Дагестану выгоднее сотрудничать с условным Азербайджаном и условным Китаем, чем с москвой или Камчаткой. Поэтому он либо уйдет (распад), либо его вынудят силой остаться (переход к федерации) 1. Ну и пусть уходит - большая часть всё равно останется 2. Конфедерация подразумевает также общую военную доктрину . Т.е. регион который выходит из договора должен будет сам обеспечивать свою безопасность , что не всем под силу. Никто же не говорит, что нужно оставить все как есть. Сохранить статус кво и добиться изменений к лучшему одновременно не возможно |
Author: | Volodymyr [ 15 Oct 2022 21:31 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
"Ты будешь жить со мной в одной стране!" - диалог россиянки и украинца https://twitter.com/by_rusohka/status/1 ... 9831404546 Ведро с бройлерными крабами. Эпическое видео... |
Author: | Volodymyr [ 16 Oct 2022 22:45 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Quote: Февраль-2022 — возьмём Киев за два дня! Октябрь-2022 — московские парковки готовят под бомбоубежища. Quote: Байден подписал указ, который запрещает использовать чипы, произведённые вне страны. Ограничение касается не только компаний из США, но и любых других, использующих американские технологии. Эксперты объясняют, что запрет Байдена, по сути, заставил американских специалистов, работающих на производстве чипов в Китае, выбирать между увольнением и потерей гражданства. В результате американские руководители и инженеры, работающие в Китае на производстве полупроводников, с пятницы на субботу массово подали в отставку, парализовав целую отрасль. Производство полупроводников в Китае за одну ночь было сведено к нулю. Пострадать могут все зависимые от микроэлектроники сферы — от смартфонов и беспилотных автомобилей до военной и космической промышленности. Это мощный удар по всей китайской технологической промышленности. Quote: Талисман патриотизма и лидер группы «Любэ» Николай Расторгуев попал под европейские санкции: теперь его высылают из Германии с конфискацией имущества, которое, почему-то, совсем непатриотично оказалось у него в собственности.
|
Author: | antabu [ 17 Oct 2022 10:19 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Это Расторгуев пел, что Расея - от Волги до Енисея. На его песню сделали, (правильно ли назвать?) пародию, мастерски: https://www.youtube.com/watch?v=4_KTU9UWXhQ |
Author: | Oleg [ 17 Oct 2022 13:15 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Volodymyr wrote: Quote: Эксперты объясняют, что запрет Байдена, по сути, заставил американских специалистов, работающих на производстве чипов в Китае, выбирать между увольнением и потерей гражданства. |
Author: | Volodymyr [ 17 Oct 2022 15:13 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Не знаю, если честно. Возможно, приняли изменения - или недавно, или начиная с теракта 11 сентября 2001 года. Во всяком случае, есть информация, что американские специалисты массово уволились. ___________ У нас по области и по соседним областям тревогу уже отменили, в Киеве - еще нет. Attachment: Видел и когда было с точностью до наоборот. upd: пока писал, отменили и в Киеве. |
Author: | Volodymyr [ 18 Oct 2022 09:51 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Вторая армия мира переходит на ракетное довольствие персидских скрепоносцев ___________ Quote: Тримати біля себе моральних виродків — це така фішка нових облич. Зеленський тримав Дубинського-Бужанського, Притула — Меланію Подоляк. __________ 16 сімей втратили квартири, будинок не підлягає відновленню, - Кличко про розбитий будинок. Attachment: 1.jpg [ 70.59 KiB | Viewed 2553 times ] |
Author: | Oleg [ 18 Oct 2022 13:46 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Volodymyr wrote: Не знаю, если честно. Возможно, приняли изменения - или недавно, или начиная с теракта 11 сентября 2001 года. Скорее всего, их работа там стала считаться нарушением санкций, а тогда это уголовное преступление в США. Поскольку специалисты работали в КНР просто ради денег, то оно тут же перестало того стоить - они без труда найдут работу в другом, более благополучном, месте, разве что в деньгах потеряют.
Во всяком случае, есть информация, что американские специалисты массово уволились. |
Author: | Volodymyr [ 19 Oct 2022 18:40 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Окупований Маріуполь. Рашисти демонтували пам'ятник жертвам Голодомору в Україні. _______ Quote: Чотирьох з п'яти російських генералів, які безпосередньо командували під час вторгнення рф в Україну в лютому 2022 року, звільнено, - британська розвідка.
|
Author: | Volodymyr5 [ 20 Oct 2022 09:16 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Attachment: FfdLMlpXEAg3pqg.jpeg [ 58.45 KiB | Viewed 2486 times ] |
Author: | antabu [ 20 Oct 2022 16:39 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Volodymyr5 wrote: Attachment: FfdLMlpXEAg3pqg.jpeg снявши голову, по волосам не плачут |
Author: | Volodymyr5 [ 20 Oct 2022 19:24 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Не в том дело. Памятник - не человек. Его можно восстановить. В Мариуполе погибло 100000+ людей - их не вернешь: ни плохих, ни хороших. Лицемерие шокирует. В защиту памятников выступают те, кто первым же делом их сносит - как только захватит чужую территорию. Это, как если бы маньяк-педофил публично произнес речь в защиту детей. |
Author: | Volodymyr5 [ 20 Oct 2022 19:48 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Quote: росія погрожує розірвати «зернову угоду» через розслідування ООН щодо іранських дронів російський дипломат назвав «незаконними» будь-які розслідування ООН щодо використання росією іранських безпілотників После этого сравнение нынишних россиян с немецкими нацистами выглядит комплиментом: Гитлер не говорил, что это не мы и их там нет. Мы там очень даже есть и вам - конец. А рашисты отличаются просто феноменальной трусостью. |
Author: | Volodymyr [ 22 Oct 2022 12:33 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Харьков Attachment:
|
Author: | Volodymyr [ 24 Oct 2022 14:23 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Про водку и ее отсутствие уже никто не вспоминает: Attachment: ________ Quote: "Мотор січ" сотнями постачав двигуни до росії через інші країни. І все це під прикриттям СБУ. Тому не можна казати, що Зеленський не готувався до війни. Влада допомогла путіну підготуватися вбивати українців. Ще раз: сотні двигунів ворогу, в той час, як нашу армію роззброювали Attachment: ____________ Attachment:
|
Author: | Volodymyr5 [ 26 Oct 2022 16:03 ] |
Post subject: | Re: Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України |
Attachment:
|
Page 327 of 358 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |