Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Майдан-2013/2014 / Війна Росії проти України
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=78&t=5702
Page 45 of 357

Author:  Volodymyr [ 27 Mar 2014 20:23 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Ого! Под Верховной Радой собрались люди: протест стихийный. Требуют отставки министра МВД Авакова - за убийство Саши Белого и трибунал для бывшего министра обороны.
Attachment:
Bjwa-bGCUAAz3um[1].jpg
Bjwa-bGCUAAz3um[1].jpg [ 37.28 KiB | Viewed 9006 times ]

Attachment:
BjwXSW_IEAA2vm1[1].jpg
BjwXSW_IEAA2vm1[1].jpg [ 30.82 KiB | Viewed 9005 times ]

Живу в Киеве, а только что узнал.

Новый министр взялся за старое - политические убийства. Результат:
Quote:
Там собрался у ворот
Энтот ... как его... народ!
В обчем, дело принимает
Социяльный оборот!...

Author:  Химик [ 27 Mar 2014 20:44 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Vladimir wrote:
Ого! Под Верховной Радой собрались люди: протест стихийный. Требуют отставки министра МВД Авакова - за убийство Саши Белого и трибунал для бывшего министра обороны.
Attachment:
Bjwa-bGCUAAz3um[1].jpg

Attachment:
BjwXSW_IEAA2vm1[1].jpg

Живу в Киеве, а только что узнал.

Новый министр взялся за старое - политические убийства. Результат:
Quote:
Там собрался у ворот
Энтот ... как его... народ!
В обчем, дело принимает
Социяльный оборот!...

Твориться явно,что-то темное... И не понятно чем закончится... Есть подозрения,что Правый сектор играет на руку Кремлю http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/25/7020301/ Да,и еще в декабре или в январе было видео где Даренко(советник Путина вроде - точно не помню) предлагает одновременно поддерживать беркут, Правый сектор и Ю. Тимошенко с целью постоянной дестабилизации в Украине. Вот из свежего еще: http://vk.com/uarevo?z=photo-38854900_3 ... 0_00%2Frev http://vk.com/uarevo?z=photo-38854900_3 ... 0_00%2Frev http://vk.com/uarevo?z=photo-38854900_3 ... 0_00%2Frev

Author:  Volodymyr [ 27 Mar 2014 21:02 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Ничего темного.
Ни одного из исполнителей массовых убийств на Майдане или тех, кто отдавал приказы, не задержали и не прилепили к ответственности. Ни одного, из тех, кто украл всю казну Украины, не поймали и не судили. Всей верхушке - от Януковича - до последней шестерки Аваков дал беспрепятственно бежать.

Зато одного из активистов - пусть одиозного - убивают при аресте - выстрелом в сердце. Правый сектор и не только он считает это заказным убийством. Активисты утверждают, что на убитом были следы от наручников и разорванная одежда: перед выстрелом в сердце милиция убедилась, что нет бронежилета.

Им я склонен верить больше, чем заявлениям милиции, которая только и делала, что врала. Избили или убили активиста? - Это оппозиция убила / побила своих - чтобы обвинить власть. Сожгли машины активистов - это сделали сами активисты, чтобы обвинить власть и т.д. Сегодня одно заявление милиции, завтра - противоположное.

Даже пресс-секретарь у них остался тот самый. Да и "Сокол" - одно из подразделений, задействованных против Майдана.
_______________________

Не удивительно, что люди не совсем довольны старыми методами новой власти.
_________________________________

Некоторые каналы Путин-TV сообщили, что Верховна Рада захвачена, власти в Украине нет. Смотрю прямую трансляцию. Люди пикетируют, некоторые кричат "Революция, Штурм", но в само здание никто заходить не собирается. (Зайти-то можно, а что дальше? Смысл?)

Author:  Химик [ 27 Mar 2014 21:16 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Vladimir wrote:
Ничего темного.
Ни одного из исполнителей массовых убийств на Майдане или тех, кто отдавал приказы, не задержали и не прилепили к ответственности. Ни одного, из тех, кто украл всю казну Украины, не поймали и не судили. Всей верхушке - от Януковича - до последней шестерки Аваков дал беспрепятственно бежать.

Зато одного из активистов - пусть одиозного - убивают при аресте - выстрелом в сердце. Правый сектор и не только он считает это заказным убийством. Активисты утверждают, что на убитом были следы от наручников и разорванная одежда: перед выстрелом в сердце милиция убедилась, что нет бронежилета.

Им я склонен верить больше, чем заявлениям милиции, которая только и делала, что врала. Избили или убили активиста? - Это оппозиция убила / побила своих - чтобы обвинить власть. Сожгли машины активистов - это сделали сами активисты, чтобы обвинить власть и т.д. Сегодня одно заявление милиции, завтра - противоположное.

Даже пресс-секретарь у них остался тот самый. Да и "Сокол" - одно из подразделений, задействованных против Майдана.
_______________________

Не удивительно, что люди не совсем довольны старыми методами новой власти.
_________________________________

Некоторые каналы Путин-TV сообщили, что Верховна Рада захвачена, власти в Украине нет. Смотрю прямую трансляцию. Люди пикетируют, некоторые кричат "Революция, Штурм", но в само здание никто заходить не собирается. (Зайти-то можно, а что дальше? Смысл?)

Ну тут с Вами абсолютно согласен. Никого не люстрировали.Их кроют,чего только стоит исповедь львовского беркутовца http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1508917 Так,что очень вероятен 3-й Майдан,но самое ужасное,что здесь причутствует еще и внешний враг...

Author:  Volodymyr [ 27 Mar 2014 21:29 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Кстати, насчет львовского беркута. Беркутовец рассказал, что они были на "улице с горящими КАМАЗами". Не исключено, что это Садовая, но почти наверняка - это ул. Шелковичная. Я там был.

Почти наверняка, львовский беркут - это те отморозки, которые рвались 18 февраля между машинами и зданием (см. рассказ про увиденное: Киев, 18 января 2013 - "Мирное наступление" viewtopic.php?p=96337#p96337). Не исключено, что от них и получил булыжник в лицо (к другой беркутне, - что стояла на Институтской, я был повернут тогда спиной).

Самим им здорово досталось от попаданий брусчаткой - несмотря на щиты, шлемы и множество нательных щитков: было видно, что камни действуют. Это согласуется со словами беркутовца, что "у них много раненых от брусчатки".

Author:  Upsidesium [ 27 Mar 2014 22:01 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Vladimir wrote:
Требуют отставки министра МВД Авакова - за убийство Саши Белого и трибунал для бывшего министра обороны.
Правым Сектором недовольно временное правительство, поскольку он активно препятствует назначению на высокие олигархов и т.п. подонков. Опасается его и "батька", поскольку ПС активно контактирует с белорусской "Белой Гвардией" (активистом которой ЕМНП был Михайло Жизневський). Теперь опасается его и путлер поскольку 19 марта ПС заявил о начале создания "Русского легиона" на территории Восточной Украины, ЮФО РФ (особенно на Кубани), в приграничных с Украиной областях, С.-Петербурге и Москве. В случае вторжения ПС может начать партизанить в глубоком тылу агрессора.
Vladimir wrote:
Если удар (хотя бы вспомогательный) будет с территории Беларуси, это означало бы вступление данной страны в войну - что было бы очень неприятно. Лукашенко, судя по последним выступлениям, сильно напуган.
Военные эксперты НАТО не исключают такой вариант. Тем более, что Лукашенко на днях попросил у ВВП кредит "за верность" так сказать.
___________________________
Quote:
Евгений Киселев: Путин не понимает, где грань, отделяющая человечество от большой войны, и легко может ее перейти

Известный украинский телеведущий Савик Шустер в прямом эфире своей телепрограммы заявил, что российского президента можно спокойно называть именем немецкого диктатора. Мол, особой разницы между ними нет: Гитлеру советники тоже говорили не торопиться и не развязывать войну в Европе, но тот настоял на своем. Мы попросили высказаться об этом смелом заявлении коллегу Шустера, телеведущего Евгения Киселева.

– Я присутствовал при съемках этой телепрограммы и могу заявить, что да, Шустер так и сказал про Путина и Гитлера, это никакая не дезинформация, – подтвердил «Собеседнику.ру» Евгений Киселев.

– И вы согласны с его высказыванием?

– Да, я, конечно же, присоединяюсь к этой оценке Шустера, этого бандеровца. Сейчас происходит то, что происходило в Европе в конце 1930-х годов – сначала встаем с колен, потом переполняемся национальной гордостью, проводим Олимпиаду, а дальше аншлюс (включение Австрии в состав Германии, состоявшееся 12 – 13 марта 1938 года; независимость Австрии была восстановлена в апреле 1945 года, после ее занятия союзными войсками в ходе Второй мировой войны, – авт.), вторжение в Польшу со всеми вытекающими последствиями для режима. К сожалению, шутки шутками... Но в России сейчас все то же самое, что в Германии 1930-х, тот же ход событий. Мы присоединяем Крым, потом будет, видимо, попытка переворота, попытка присоединить восточные области Украины (судя по тому, что происходит там сейчас)... Владимир Владимирович, к сожалению, плохо понимает, что для него и для российского народа это может закончиться так, как для народа Германии в 1940-х. А потом российские обыватели будут разводить руками и недоумевать – а мы не знали, мы были обмануты нашим фюрером...

– Вы согласны с Шустером и при этом называете его «бандеровцем»?

– Я же так о нем иронически! Российские пропагандисты утверждают, что власть захватили бандеровцы, антисемиты и фашисты. Правильно? Вот вам как раз яркий пример антисемита, фашиста, бандеровца в лице Савика Шустера. Он еврей (и в этом нет ничего оскорбительного) родом из Литвы, который эмигрировал в свое время в Канаду, потом переселился в Италию. Сейчас работает в Украине. Вот, пожалуйста, вам типичный фашист и антисемит.

– Понятно. Вы говорите: «Как бы для России это не закончилось, как в свое время для Германии». Вы считаете, события на Украине положат начало третьей мировой войне?

– Я считаю, это может произойти. Я не предсказываю, но очень опасаюсь этого. Я не предполагал очень многих событий, которые уже произошли в нашей истории. Я не предполагал, что государство может взять и отобрать у собственника телекомпанию, независимую частную телекомпанию. Я не предполагал, что в Беслане могут применить силу, когда речь идет об угрозе жизни сотен детей. Я не предполагал, что Россия начнет войну против Грузии. Я очень много не предполагал, в том числе, и этой авантюры, которая на наших глазах разворачивается сейчас в Крыму. К сожалению, господин Путин легко может перейти ту красную черту... Он не понимает даже, где проходит эта красная грань, которая отделяет человечество от большой войны. Путин просто уже становится опасным для всего мира, для своих граждан, для России. Увы, то, что я слышу – все заявления, исходящие из Кремля, Совета Федерации, Госдумы, из МИДа на Смоленской, они свидетельствуют о том, что люди эти просто потеряли связь с реальностью.

Мильчановска Елена

http://sobesednik.ru/politika/20140305-evgeniy-kisele..

Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2014 09:31 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Численность российских войск на границе с Украиной за последние сутки увеличилась. http://www.ukrinform.ua/rus/news/rossiy ... se_1617915
Quote:
Об этом в Фейсбуке сообщил руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук.

"По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", на протяжении последних суток продолжалось перебрасывание российских войск к границе РФ с Украиной", - написал он.

По данным Тымчука, в Ростовской области зафиксированы колонны техники, направляющиеся к госгранице, в районе г. Миллерово , пгт Тарасовский, г. Каменск-Шахтинский, в составе 150 БТР и 400 единиц автомобильной техники.

Вчера вечером на ж/д станцию "Ростов-Товарный" прибыли 8 РСЗО (реактивная система залпового огня) "Ураган", 12 транспортно-заряжающих машин РСЗО, 4 бронетранспортера БТР-80, около десятка единиц автомобильной техники (включая бензовозы).

В Белгородской области также зафиксированы колонны техники, движущейся в сторону госграницы (в 30-40 км от границы): около 30 единиц автомобильной техники, около 10 единиц гусеничной инженерной техники.

______________________________________

Насчет "Правого сектора" - наше руководство его действительно боится - как и любых других людей, которые привели его к власти.

Лукашенко подавляет любую оппозицию, а Путлер использует Правый сектор в качестве пугала для жителей России и очередного повода заявить: "Украина неуправляема - в нее нужно ввести наши "миротворческие" войска". Почему вы думаете, некоторые каналы заявили, что Верховный Совет захвачен?

Реально же Правый сектор - малочисленное движение, которое только недавно стало политической партией. Думаю, что после вчерашних событий, его популярность в Украине значительно упадет.

Насчет влияния Правого сектора на территории России - при нынешних обстоятельствах, когда большинство населения поддерживает Путлера, это не серьезно. Когда же россияне будут готовы бороться с диктатурой - они сами разберутся: без всякой помощи из вне.
___________________________________________________

Войне предшествует на только концентрация войск, но и засылка в тыл противника диверсантов и провокаторов. Что типично, в роли последних часто выступают бывшие граждане страны, которые ранее уехали или бежали зарубеж.

Так делали немцы в 1941. В случае же Путина и ФСБ задача облегчается тем, что в Крым бежало много беркутовцев и ВВ-шников - не говоря уже о тех полицейских и военных, которые находились в Крыму и перешли на их сторону.
Quote:
СБУ затримала у Києві групу провокаторів http://www.ukrinform.ua/ukr/news/sbu_za ... iv_1922887
"Провокатори у кількості майже 40 осіб на чолі з колишнім співробітником севастопольського підрозділу військової розвідки Міноборони України, громадянином України Сергієм Р. в центрі столиці, на Майдані Незалежності та поблизу, отримали злочинне замовлення на дискредитацію мирних громадських акцій у Києві", - зазначили у спецслужбі.

Там додали, що після спільного з МВС обшуку в орендованому організацією приміщенні на території одного зі столичних підприємств вилучили пістолет іноземного виробництва, 50 бронежилетів, 40 армійських касок, схожих на ті, що використовували майданівці, набої до гладкоствольної та нарізної зброї.

"Правопорушники здійснювали незаконний збір персональних даних про громадян України – учасників мітингів, представників громадських об'єднань",

Quote:
Затриманий в Києві ватажок групи провокаторів - Сергій Разумовський, і він має відношення до ФСБ Росії.

Про це у Фейсбуці повідомив керівник Центру військово-політичних досліджень Дмитро Тимчук.

"При всій повазі, ми змушені уточнити інформацію СБУ. За даними групи "Інформаційний опір", затриманий керівник групи провокаторів Сергій Разумовський не був співробітником військової розвідки України. Є інформація, що дана особа має відношення до ФСБ РФ" http://www.ukrinform.ua/ukr/news/zatrim ... uk_1922896

Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2014 11:56 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

А вот и план Путлера. Вернее, один из его вариантов:
1. Войска сосредоточены на границе Украины. Сформированы ударные группировки.

2. Засланы диверсионные группы, создана сеть агентуры и провокаторов (последнее сделано много лет назад)

3. Устами Януковича (живого или мертвого) дан призыв к проведению "местных референдумов" - чтобы поглотить Украину по частям и создать видимость законности вторжения.

Гитлер с Геббельсом отдыхают.

Россия именем Януковича просит украинцев разжигать в Украине сепаратизм http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/28/7020593/
Quote:
Виктор Янукович в обращении к украинскому народу призвал проводить референдум о статусе каждого региона в составе Украины.
....
Как президент, который с вами мыслями и душой, призываю каждого здравомыслящего гражданина Украины - не дайте самозванцам вас использовать! Требуйте проведения референдума об определении статуса каждого региона в составе Украины.
...
Абсолютно логично, что протест, который разгорается на Юго-Востоке Украины - это естественная реакция густонаселенного промышленного края на вооруженный государственный переворот.
...
Самозванцы не имеют мандата доверия украинского народа, не имеют права лишать каждого гражданина Украины его права голоса, путем внесения антиконституционных изменений в законодательство, в том числе и о выборах президента.
...
Анархия, творящаяся на улицах нашей страны, не имеет ничего общего с демократией

Доверие к Януковичу в Украине согласно последним соц. опросам - менее 0.5%. Не стоило бы обращать внимание на это заявление, если бы не тот факт, что устами Овоща говорит Путин.
_________________________________

Аналогия для жителей России, как выглядят действия Кремля из Украины. Представьте себе гипотетические ситуации:

* Китай потребовал референдума о независимости Дальнего Востока и Сибири - с правом голосовать на нем китайским гражданам.

* Финляндия потребовала не только возвращения аннексированных Россией земель, но и присоединения Петербурга с Ленинградской областью.

* США заявило, что государственный строй России необходимо срочно менять: каждая область и каждый район должны провести референдум о выходе из РФ, в противном случае - война. Россия - неуправляемая страна, погрязая в анархии.

* Китай не признал последние выборы в России и говорит о необходимости защиты прав китайцев на территории РФ любыми средствами.


Перед тем, как возмущаться таким гипотезам, вспомните, что Путин требует изменения конституционного строя другого государства, рассказывает, когда и как должны пройти выборы в другом государстве. Требует референдумов о нарушении территориальной целостности другого государства, которые грубо противоречат законам этого государства и международному праву.

Про вооруженную интервенцию и аннексию чужих территорий я уже молчу.

Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2014 18:42 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

"Фюреру нужен Киев?" (с)

Россия перебрасывает свои войска от Луганской области к Черниговской http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/28/7020674/
Quote:
Россия отвела свои войска от Луганской области, но продолжает концентрироваться вблизи границ Харьковской и Черниговской областей.

Об этом сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис

Как отметил представитель МИДа, по информации правоохранительных органов, ФСБ России принимает меры с целью дальнейшей дестабилизации обстановки в юго-восточных регионах.

Продолжается концентрация и перегруппировка Вооруженных сил Российской Федерации в пограничных с Украиной районах.

Силовые структуры РФ активизируют разведдеятельность в пограничных районах Украины.

При этом военный контингент в Крыму укрепляет свои позиции на административной границе с Херсонской областью.

"Напротив участка Луганского пограничного отряда отмечается частичное отведение военной техники вглубь территории Российской Федерации. Вместе с тем, напротив участка Харьковского пограничного отряда отмечается концентрация десантно-штурмовых подразделений Вооруженных сил Российской Федерации, авиации, обеспечения огневой поддержки", - заявил Перебийнис.

Также, по его словам, напротив участка Сумского пограничного отряда отмечается движение колонн военной техники в направлении границы.

"Напротив участка Черниговского пограничного отряда зафиксировано прибытие эшелонов с танками и военной техникой обеспечения шестой отдельной танковой бригады Вооруженных сил Российской Федерации", - сообщил Перебийнис.


Ждем-с... :)

________________________________________

Обнародованы темники, по которым в России освещают события в Украине http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/28/7020676/
Attachment:
File comment: Нажмите по картинке для увеличения
4ef1533-------2[1].jpg
4ef1533-------2[1].jpg [ 100.75 KiB | Viewed 8907 times ]

Author:  Dorif [ 28 Mar 2014 20:25 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Владимир, вот вы вроде рациональный человек, а на утку с предложением о разделе Украины ведётесь. Это ж очевидная утка польских журнализдов которым захотелось поднять рейтинг своих каналов на горячей теме путём придумывания "жареных" новостей.

В современной реальности никто и никогда не стал бы писать такие предложения, даже укурившись и уширявшись до шизы и глюков, ибо даже в таком состоянии понятно, что затея даже рискованнее, чем если просто начать захватывать всех соседей,ибо в случае обнародования гарантированно настроит против тебя мировую общественность, включая соседей и потенциальных союзников, да и сейчас чёрта с два найдёшь тех политиков, кто на это согласится, не 30-е годы на дворе.

Ну да ладно: Ктулху с ней, с этой уткой несчастной.

А про Крым: извините, если задеваю чьи-то чувства, но исторически это территория России и если бы не идиот Хрущёв и пьяница Ельцин - он никогда бы не был в составе Украины. Так что на что-что, а на Крым Россия права имеет по-моему. И крымчане имеют полное право определять, где и как они хотят жить. Хотят они жить в Украине или в РФ - это их проблемы.

Про Путина: сейчас хаять все горазды, ага. Когда спокойно стало, бандитские 90-е прошли, по улицам ходить нестрашно стало. И про то, что без грамотного руководства (читай: НЕ ЕЛЬЦИН!!!) РФ до сих пор жила бы в том бардаке, в который её вверг развал СССР как-то забывают. По-моему, стоит перед тем, как что-то говорить вспомнить судьбы любых государств в период после смены государственного устройства - в них было всё то же самое, ибо ломать - не строить. Сломать старый полит режим легко, а построить новый, да ещё и работающий, да ещё и более-менее без заскоков - ой, как трудно.

От себя могу сказать: если вы думаете, что в РФ люди плохо живут и воруют много - велкам в Молдову! Почувствуйте, что у вас ещё райские условия жизни! Поверьте, я знаю, о чём говорю. Когда воруют даже не стесняясь, в парламенте сидят откровенные нацисты, а русские и украинские школы и русские группы в универах пытаются всеми силами сокращать и закрывать(то что мне удалось удержать свою группу от закрытия - чудо. У нас 6 человек - самая маленькая группа в универе!), ибо "русские и украинцы - оккупанты проклятые" - взвоешь. И при этом прямо рядом, по другую сторону Днестра и в Бендерах(частенько туда наведываюсь) этого нет. Начинаешь мечтать о том, чтобы ПМР оккупировала Молдову. Ну или РФ оккупировала и МД и ПМР.

Ещё раз извиняюсь, если задел или оскорбил чьи-то чувства.

Author:  Trel [ 28 Mar 2014 20:37 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Без сомнения, ваша точка зрения, Dorif, интересна. Однако, все же, я считаю, сравнивать (и стремиться) стоит к лучшему. Наверняка и у вас в Молдове уровень жизни выше, чем, например, в Нигерии (не обижайтесь на такое сравнение ). В человеческой психологии есть очень полезная черта: все мы быстро привыкаем к хорошему, и забываем что может быть по другому. Именно это и есть гарантией неостановимости прогресса.

Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2014 21:26 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Dorif, согласно вашей логике (высказывание про Крым) Молдова - "исконно румынская земля", на которую Румыния имеет право. И все ваши жалобы безосновательны. А теперь представьте себе, что Румыния ввела войска и провела в Молдове референдум (под дулами автоматов) о присоединении: 97% - за. Разумеется, голоса никто не считал, поскольку такой результат нереален.

Если заменить слово "Румыния" на "Россия", "Молдова" на "Крым", гипотетическая ситуация превратится в реальную - именно это Россия сделала в Крыму.

Скажу больше: Россия воспользовалась ситуацией, когда в Украине была революция и безвластие - чтобы нанести соседу удар в спину.
____________________________

Теперь вы понимаете, зачем нужен принцип нерушимости границ? - Чтобы все не воевали со всеми - карта Европы полна такими спорными территориями.

100 стран проголосовали в ООН за восстановление территориальной целостности Украины. Против - 11: либо сателлиты России, либо страны вроде Никарагуа. Весь мир плохой, одни мы белые и пушистые? Такой риторики я наслушался во времена детства, прожитого в "самой счастливой стране" - только жилось там совсем не счастливо (это я помню).

Насчет "утки" - МИД всех трех стран дали официальный ответ: такое предложение было. Кстати, Жириновский позволял себе и не такое.

Почитайте также заявление Януковича (жив ли он, или вместо него написали?) о "референдуме в каждой области" - что это, если не призыв к расчленению Украины? И растиражирован он не "бЕндеровской прессой", а российским правительственным агентством ТАСС. По сравнению с ним, "предложение" Жириновского к Румынии, Польше и Венгрии выглядит гуманным.
____________________

Депрессия 90-х была везде, разгул бандитизма - тоже. Для его преодоления совсем не нужен Адольф Путлер. Кстати, наивно думать, что бандитизм преодолен, в частности - в России. Это очень сильно зависит от места: в некоторых местах повальный бандитизм продолжается.

Author:  Dorif [ 28 Mar 2014 21:39 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

В случае с МД эт не работает. В истории МД и Румыния были разделены 90% времени, начиная с возникновения самого государства "Молдова"(раньше Румынии, кстати). И есть большое отличие в том, что Румыния была весьма изолирована от остальных государств, в то время как Молдова находилась на пересечении торговых путей, что способствовало формированию в Молдове многонационального общества, причём изначально многонационального, чего не было в Румынии.

Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2014 21:58 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Украину захватывать можно, вашу страну - нельзя. Аргументов тысячи, но все они сводятся к одному: это ваша страна.
Насчет изоляции: Румыния уже давно в шенгенской зоне и в системе общей безопасности - в отличие от Молдовы. При знании языка оттуда можно поехать учиться / работать в более благополучные страны, а не сидеть в потенциальной яме под названием "родина". - Чем не аргумент в пользу румынских автоматчиков на референдуме о присоединении (если следовать вашей логике)?

___________________________________
Насчет "пьяницы Хрущева, который отдал Крым" - распространенный миф. В советские времена Крым называли "всесоюзная здравница". Он был не столько курортом, столько местом поселения отставных офицеров, партийных и государственных чиновников, которые вышли на пенсию. Работать они, естественно, не желали, а нужно было кому-то печь хлеб, водить автобусы, строить дороги и поддерживать жизнь.

Вот Хрущев и передал Крым в УССР - чтобы свались все расходы по содержанию Крыма на Украину. Одновременно из центральных районов Украины были насильственно переселены в Крым сотни тысяч украинцев - в качестве прислуги. У Саши сейчас там много родственников, которых (их или родителей) переселили из Черкасской области.

И на Ельцина вы зря пиняете: операция по захвату Крыма была проведена еще в 1992-1994 гг. Был и референдум. Единственное, что помешало - введение в Крым Национальной гвардии Украины.

Author:  Nemiroff [ 28 Mar 2014 22:21 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Dorif wrote:
...Так что на что-что, а на Крым Россия права имеет по-моему...

Ну да. А самураи права на Курилы имеют. :))
Dorif wrote:
...
Про Путина: сейчас хаять все горазды, ага. Когда спокойно стало, бандитские 90-е прошли, по улицам ходить нестрашно стало. ...

Простите заранее, если буду немного резок. Клише "бандитские("лихие",..., etc 90-е)", повторяемое огромным числом людей как мантра, лично меня немного раздражает. Да, действительно, БАНДИТСКИЕ, т.к. БАНДИТЫ вели разборки с БАНДИТАМИ (т.е. между собой), даже у меня в колхозе под окнами постреливали. Но нам, НЕ БАНДИТАТАМ, было на это совершенно изофаллично. РавнО как и бандитам до нас. Прошу заметить, что при всём разгуле бандитизма(без кавычек) никто:
- не боялся ходить по улицам(хотя, конечно, тревога в сравнении с СССР, безусловно, была);
- 10-12-14-летних подростков за ручку не водили в школу и не встречали из школы - в голову как-то не приходило такое;
- менты в магазинах не пускали в расход мирных жителей и не засовывали задержанным(даже не подозреваемым) в ж... бутылки;
- практически каждый на более или менее законных основаниях владел оружием, которое хранилось без всяких сейфов, и при этом школьники не отстреливали в школах учителей - об этом даже никто и помыслить не мог;
- дрались "до первой крови", без лютой ненависти, и никто не выкладывал "подвиги" в ютуб;
- отец мог спокойно послать сына в магазин за пивом/водкой/папиросами; при этом никто не устраивал облав на продавцов и не кИдался лишить родителя родительских прав. Вместе с тем, пьянства и, тем более наркомании(по крайней мере, у нас в деревне) среди школьников не было. Один был на моей памяти случай, когда ребятишки на каком-то общешкольном мероприятии приняли лишнего и попались. ЧП было, без преувеличения, районного масштаба. Сейчас же "торчит" каждый 2-й, а бухает каждый 1-й, начиная лет, наверное с десяти или раньше. Да,и "прекурсоры" были в те времена бочками, и никого за килограмм марганцовки не сажали.
- и т.д., и т.п...
...
А вот когда путлер, "поднимая Россию с колен", начал один за одним взрывать дома в Москве, стало реально СТРАШНО(я тогда в Москве работал). Взрывы прекратились только после того, как его бездарные ФСБшные крысы попались в Рязани при очередной попытке взрыва дома. После этого ФСБшные псы пообещали взрывы прекратить, и взрывы прекратились. Тут поражает профанация и бездарность исполнителей от "конторы": кроме того, что они не выполнили своё кровавое задание, умудрились ещё и нарисоваться - хрен сотрёшь. Вот так: купил себе квартирку в Москве-Рязани-Волгограде-где угодно, и жди, когда она на воздух взлетит. И это лишь один, наиболее вопиющий эпизод. Перечислять здесь все преступления путлеровского режима нет смысла - это долго и неинтересно. Из сказанного выше уже вполне видно, что пьяница ЕБН нервно курит в коридоре. Хочется лишь пожелать, чтобы люди, упоминающие "бандитские 90-е", опирались на конкретную фактологию, каким боком это "бандитство" коснулось их лично. Например, лично меня - никак. Да, у меня погибли знакомые, но погибли в разборках. Дубиной лезть их в это никто не гнал: это был их осознанный выбор. Кто не лез, того сия чаша минула, и по улицам ходить БЫЛО не страшно.

Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2014 22:38 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Интересное, хотя и весьма неопрятное (для украинцев) интервью с Илларионовым. Бывший советник Путина. Он предсказал введение войск в Украину (в частности - аннексию Крыма) после окончания олимпиады.

Путін піде на нове вторгнення до України лише за певних умов http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 13482.html
Attachment:
628C73A4-0840-48F3-8050-376CF03BEAF7_w640_r1_s_cx0_cy6_cw0[1].jpg
628C73A4-0840-48F3-8050-376CF03BEAF7_w640_r1_s_cx0_cy6_cw0[1].jpg [ 13.79 KiB | Viewed 8872 times ]

Текст на украинском, но ключевых тезиса два:

1. Путин может напасть на Украину, но без дополнительных действий это маловероятно: скорое всего он сначала дестабилизирует ситуацию в Украине - массовые беспорядки, захват административных зданий, столкновения и жертвы - и только потом введет войска под поводом "помощи русскоязычному населению".

2. Бескровный (почти) захват Крыма Россией был невозможен без прямого пособничества (согласия) нынешнего руководства Украины.

Последнее, в частности, объясняет, почему военные и милиция не получили из Киева никаких команд.
________________________________________________________________

Те, кто переживал "о праве жителей Крыма на самоопределение", теперь говорят:
Ставший частью России Крым не сможет выйти из состава Российской Федерации. http://ukrnews24.com/okkupanty-zapretil ... redelenii/
Quote:
Об этом вчера заявил председатель конституционного комитета Госдумы Владимир Плигин, сообщают Ведомости. Согласно Конституции, суверенитет России распространяется на всю ее территорию, права выхода субъекта из ее состава не предусмотрено, пояснил парламентарий. Конституция о возможности выхода из состава России субъектов Федерации не упоминает, в ст. 65 говорится лишь о возможности появления в России новых субъектов — порядок их принятия должен быть определен специальным федеральным конституционным законом, как это было в случае Крыма.

Author:  Volodymyr [ 29 Mar 2014 12:21 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

У нас есть армия, есть народ, нет - руководства. Военных на восточной границе бросили, как в Крыму: из Киева не поступает никаких распоряжений. Более того, военным не поставляют еду, воду и топливо. Всем этим солдат снабжают местные жители. Народ должен кормить свою армию - иначе придется кормить оккупантов, но с какой стати тогда мы платим налоги? Оказывается кормить и снабжать армию можно непосредственно - минуя стаю воров, которые уже украли бюджетные деньги, предназначенные армии.

Військові на кордоні бояться повторення «Кримського сценарію» – активісти

http://www.radiosvoboda.org/content/art ... 13588.html
Attachment:
10155720_1422089348043312_1727865663_n[1].jpg
10155720_1422089348043312_1727865663_n[1].jpg [ 168.95 KiB | Viewed 8831 times ]


Вопрос не в том, отстоим ли мы свою Родину, вопрос в том - какой ценой?

________________________________________________

Attachment:
1016893_1422033961382184_1618880008_n[1].jpg
1016893_1422033961382184_1618880008_n[1].jpg [ 25.33 KiB | Viewed 8827 times ]

Attachment:
1743592_1422034234715490_1245826146_n[1].jpg
1743592_1422034234715490_1245826146_n[1].jpg [ 47.3 KiB | Viewed 8827 times ]

Author:  Dorif [ 29 Mar 2014 13:43 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Про утку про раздел Украины: утка, утка. Россия ничего и никому не предлагала, ибо у Жирика нет полномочий её представлять. Поэтому предлагал только и исключительно неудавшийся пациент психушки, Вовочка Жириновский. И подумайте сами: никто, окромя польских каналов её не распространял(да ещё и интересно переиначив, типа Россия предлагала, а не один псих, непойми как в Думе оказавшийся). А ведь информационный повод ого-ого! "Атас. пацаны, новый Рейх приходит! Мочим, пока на ноги не встал!" И будь оно правдой, это бы подхватили и евроньюс и ВВС, которые я регулярно смотрю ради новостей. Но нет, товарищи, молчат-с.

Про Курилы: на острова Сикотан и Хамобаи имеют право. По Московской декларации 1956 года. Но только после заключения мирного договора, чего они пока так и не сделали. Так что - ССЗБ.

Ну и если Крым таким тяжёлым бременем на Украине висел: таки радуйтесь, что скинули.

Про нашу страну могу ещё одно сказать: ещё свежа память, как румыны тут себя в начале 20 века вели и местное население "недорумынами" считали(и это мне рассказывала бывшая преподавательница нашего факультета, у которой муж из местных был, из молдаван. Румыны его и остальных молдаван за людей второго сорта считали в лучшем случае). Про остальные нации вообще молчу. А Украину никто трогать так и не собирается, иначе б давно уже войска ввели и раскатали б в лепёшку сопротивление. А чем больше откладывают - тем больше возможностей укрепить армию и народное сопротивление. Так что успокойтесь: Украина ни разу России не нужна. Крым есть - и спасибо. С остальным мучайтесь сами.

Author:  Dorif [ 29 Mar 2014 13:57 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Ну и "великой Румынии" в истории так и не было. Каждая попытка создания была искусственной и рано или поздно терпела крах(причём, как правило, разваливалось всё изнутри).

И про 90-е: а то. что бандиты, окромя разборок население грабили можно забыть?) Или они питались воздухом и святым духом?) И у кого как. а у нас как раз тогда родители детей водили в школы, а сейчас отпускают, ну и мои знакомые обитатели РФ тоже так говорят.

Author:  Палыч [ 29 Mar 2014 14:32 ]
Post subject:  Re: Майдан-2013/2014

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но пример с МД и Румынией применительно к Крыму и России не подходит: разделение в первом случае произошло в результате войны, а результаты войны отменяют любые договоры, соглашения и принадлежность территорий- это одно из положений т.н. "международного права", по результатам либо заключается новый договор, либо подтверждается(переподписывается, ратифицируется, оговаривается в отдельном пункте соглашения и т.п.) прежде действовавший, с передачей Крыма Украине ничего такого не было.

Page 45 of 357 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/