На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1425 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013 18:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 янв 2012 10:12
Сообщения: 23
agrael писал(а):
Некий церемонийместер Спарвенфельд зачитывал вот это на погребении Карла XI:
Цитата:
> "Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i
> wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho
> swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho,
> blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja, nynjeze u
> bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi
> ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i
> serdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje
> dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa
> 1697".

Кто не понял - это русский. Латинницей только. ... Вопрос: почему и для кого?
Это - литвинский. Не путать с литовским (жемотяйским). Карл XI - потомок Сигизмунда III Вазы, чей полный титул "Божею ласкою король Польский, Великий князь Литовский, Русский, Прусский, Мазовецкий, Жмудский, Ливонский, а также наследный король Шведов, Готов и Венедов". В 1697-м шведы не воспринимали Петра I как реального царя, династии Романовых тогда было меньше 100 лет, а Вазы считались потомками Рюрика. Кстати, Карл XI был прадедом Петра III и, следовательно, прямым предком всех последующих русских императоров.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013 19:41 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
bjing писал(а):
Это - литвинский. Не путать с литовским (жемотяйским). Карл XI - потомок Сигизмунда III Вазы

Ну да, официальный язык ВКЛ по древнему указу кого-то из ягеллонов был тогдашний русский (почему русины считают себя единственными истинными хранителями языка древней Руси), чтобы противостоять полонизации. А с потомком-то ясно, неясно - для кого читалась речь на (назовем вещи своими именами) русском языке? Есть подозрение, что на погребении мог присутствовать Петр-тогда-еще-не-великий во время своего двухлетнего "великого посольства" в Европу. Или еще какая "шишка" из русских. А майстер Спарвенфельд был полиглотом, причем специалистом по Московии, и явно не прочь был блеснуть своими познаниями. Хотя мне это было преподнесено на Валгалла-форуме как доказательство того, что русский тогда был языком в том числе и швеции, это уже потом все забыли и нехорошие противники Руси заменили на один из германских. :ap:

Хотя что это я... С потомком-то все не так просто - как раз из-за престола и разгорелась польско-шведская война на несколько десятилетий (почему шведы охотно помогали первому из Романовых против поляков - за денюжку, разумеется, из-за чего в качестве уплаты долга разжились северо-западными провинциями Московии). В результате этой войны страны не только потеряли свои флоты (в начале 17-го века не меньшие, чем в Нижних Землях), но и подорвали свою экономику настолько, что от обоих Петр потом отгрыз все, что ему было нужно.

P.S.
В шведском языке интервокальная "s" не озвончается, поэтому правильнее читать "Васа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 28 дек 2013 20:22 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11627
Откуда: г. Волгоград
А Карл XII ЕМНП двоюродным братом Петра I.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013 10:29 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Интересная карта, нарисованная для герцога Бургундского:
Nova Russiae Albae sive Moscoviae Tabula
Вложение:
mapa_russiae.jpg
mapa_russiae.jpg [ 3.94 Мб | Просмотров: 6268 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013 11:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50248
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кроме "Тататрия", "Окраина" и "герцогство Московское", "герцогство Владимирское" и т.д. обратил внимание на интересное название "Czernobel" - положение тоже совпадает с нынешним.

Кстати, в советские времена нам в школе говорили, что слово "Украина" произошло от слова "окраина". Отошли от этой версии только перед самым абзацем СССР.

Но на карте страна "Окраина" плохо совпадает с тогдашней территорией Украины: она восточнее "герцогства Смоленского" и южнее "герцогства Рязанского".

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013 14:06 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Ну, Окраина постепенно расширялась, и в итоге стала Украиной. :) И магнитное склонение тогда никто не учитывал. К тому же карта скомпилирована явно из разных источников и компилятор ни-бум-бум в славянских наречиях. Так, Дикое Поле разделено надписью Окраина, да еще и слово "дикое" в женском роде. "Ладоско озеро" и "Онега озеро" - по русски, "Белоозеро" (Bieleiezoro) - по польски. Kiow/Kiovia (как Krakow/Krakovia) - т.е. приведено и польское, и латинское наименование. Орешек/Нотеборг - русское и шведское. Иногда надо напрячься, чтобы из "французского русского" перевести на русский.

С Чернобылем - все правильно, это довольно старый город. Там на западной части карты много знакомых названий можно найти, причем не все из них ныне даже областные центры - хватает и районных (Ошмяны, например).

Карта где-то середины-конца 17-го века, скорее всего незадолго до Северной войны. За Енисей уже явно "присоединятели" ушли, ибо Томск (а это уже заобье) документально засвидетельствован в 1604 году, но западных картографов об этом еще не известили.

Обратите еще внимание, что Московия тогда называлась Белой Русью. Интересно, когда этот картоним стал прерогативой областей, которые на этой карте даже и Московии-то не принадлежали???

Кстати, на карте Олафа Магнуса (спасибо, Stas, что помогли с выкладыванием - только Вальдзеемюллера почему-то в низком разрешении, в полном она 20 Мб) есть и белая, и черная Русь. На других картах черная уже зовется красной...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013 14:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50248
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спор по поводу происхождения названий - вещь исключительно неблагодарная, но мне кажется, что слова Україна произошла от основы "країна", "край" который в украинском языке означает "страна", а не "граница", "окраина".

Данный корень есть во многих славянских языках. Есть он и в русском языке, значение аналогично: "край родимый", "Алтайский край" и т.п.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013 15:07 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Vladimir писал(а):
Спор по поводу происхождения названий - вещь исключительно неблагодарная

Тогда на этом и остановимся. :az:

Лучше просмотреть названия городов и поискать знакомые - довольно увлекательное занятие.

Рассмотрим еще одну:

Венецианская карта европы примерно тех же времен
Вложение:
europa_venetia.jpg
europa_venetia.jpg [ 2.59 Мб | Просмотров: 6249 ]


Это карта, как видите, нарисована задолго до Генриха Шлимана. Смотрим чуть южнее Дарданелл на побережье Малой Азии. Есть еще как минимум несколько карт (некоторые из них принадлежат перу картографа Wissher'a), где этот якобы "мифический" город (который почему-то долго не могли найти) находится там же. Вот и думай - то ли все эти карты - подделка, то ли вся история...

Еще одно. На карте Вишера Russia Negra уже называется Russia Rubra, хотя примерно тех же годов (у Олафа Магнуса - Russia Regalis Nigra).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 01 янв 2014 10:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50248
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это не Северная Корея, а Республика Беларусь.
(если бы не европейские лица девушек - поверить было бы трудно)
Вложение:
C7983EF3-4BA8-4445-A846-299CAB703AA8_w974_n_s[1].jpg
C7983EF3-4BA8-4445-A846-299CAB703AA8_w974_n_s[1].jpg [ 73.91 Кб | Просмотров: 6232 ]

(11 апреля 2013 года, Минск, подготовка к почетному караулу в День победы)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 01 янв 2014 14:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Хотел поделиться книгой.
Арманд Д.Л. Как измерили землю - Mосква. : Детиздат ЦК ВЛКСМ, 1941.- 196 с.
Вложение:
Арманд Д. Как измерили Землю_001.jpg
Арманд Д. Как измерили Землю_001.jpg [ 141.74 Кб | Просмотров: 6222 ]

Вложение:
Арманд Д. Как измерили Землю_197.jpg
Арманд Д. Как измерили Землю_197.jpg [ 94.19 Кб | Просмотров: 6222 ]


Вложение:
Арманд Д. Как измерили Землю.djvu [45 Мб]
Скачиваний: 231

Обнаружил ее на http://arch.rgdb.ru/xmlui/ Полистал, книга неплохая, стянул постранично и обработал Scan Tailor.
Достойно уважения, что даже в период ВОВ и послевоенные годы выпускалось много хороших научно-популярных книг (несмотря на устаревание, актуальных и сегодня) и большими тиражами. А сейчас увы... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 01 янв 2014 20:11 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11627
Откуда: г. Волгоград
Vladimir писал(а):
Это не Северная Корея, а Республика Беларусь.
(если бы не европейские лица девушек - поверить было бы трудно)

Не девушки, а девочки. Им лет 14-15 не больше. Школьницы.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014 09:09 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Довольно интересная карта Европы с надписями первых строк "Отче наш" на местных языках. Обратите внимание на Анатолию (совр. Турция).


Вложения:
Комментарий к файлу: EVROPA POLYGLOTTA
Europa_Polyglotta.jpg
Europa_Polyglotta.jpg [ 471.99 Кб | Просмотров: 6173 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 10:08 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
В тему про языки титульная страница армянско-латинского словаря 1633 (sic!) года:
Вложение:
Dictionarium_Armeno-Latinum-5.jpg
Dictionarium_Armeno-Latinum-5.jpg [ 343.27 Кб | Просмотров: 6120 ]

Обращаю ваше внимание на напечатанное непосредственно под названием: "По высочайшему повелению кардинала графа де Ришельё распространяется бесплатно".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 10:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50248
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Самая давняя карта с упоминанием слова "Украина" датирована 1613 годом.
Вложение:
1388505067[1].jpg
1388505067[1].jpg [ 45.38 Кб | Просмотров: 6117 ]

«Magni Ducatus Lithuaniae Caeterarumque Regionum Illi Adjacentium Exacta Descriptio...» (Великое Княжество Литовское с многими краями, которые ему принадлежат, описанное)

Описание (на украинском и с кучей политики; сайт проправительственный - в случае чего - не говорите, что не предупреждал):
http://www.unian.ua/news/615330-400-rok ... ajini.html

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 17:56 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Прямая ссылка на полную карту с полным названием: "Волынь Внешняя, которую одни Украина, другие Низ называют".
Вложение:
Wolynia_Ulterior_sive_Vkraina.jpg
Wolynia_Ulterior_sive_Vkraina.jpg [ 465.8 Кб | Просмотров: 6104 ]

Увеличенный кусок низа карты, всю качать не дают, но можно по кускам собрать (просто лень). Пользуемся зелеными кнопочками навигации.

P.S. Действительно, на более ранних картах Меркатора, Ортелиуша и Блау слова "Украина" нет - только Волынь, либо как кусок ВКЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 18:10 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Примерно тех же времен карта. На ней - Великая Стена от Днепра до Волги. Справа над стеной надпись, кто построил и против кого.
Вложение:
russia_1614.djvu [4.7 Мб]
Скачиваний: 245

Кто-нибудь в курсе - это связано как-то со Змиевыми валами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 19:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50248
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Змиевы валы старше Киева и Киевской Руси - кто их построил - неизвестно. Можно только догадываться, что поскольку рвы были с востока, они защищали тех, кто живет западнее от тех, кто приходил с востока.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 07:04 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
Vladimir писал(а):
Змиевы валы старше Киева и Киевской Руси - кто их построил - неизвестно. Можно только догадываться, что поскольку рвы были с востока, они защищали тех, кто живет западнее от тех, кто приходил с востока.

Кто от кого защищался - обычно понятно, если знать, с какой стороны от вала ров. Не знаю, сохранилось ли что-то или уже настолько сгладилось, что ничего не разберешь? А то вон насчет китайской стены тоже холивары идут - в какую сторону бойницы-то смотрят... :ah:

Насчет приведенной мной карты со "стеной Федора Иоанновича" - там действительно написано про цепь засек: "поваленные деревья и ров с частоколом". Единственное, что смущает - по официальной версии истории, царь Федор Иоаннович, последний потомок Ивана Калиты, был "слаб здоровьем и невелик умом", и к военному делу был совершенно непригоден. Но с чего бы тогда буржуи стали его имя вписывать? :confused: Вот и верь после этого "истории"...

P.S. Только сейчас прочитал внимательно надписи на той карте 1613 года... Я воздержусь от комментариев, но кусок карты с кое-какими надписями все же выложу.
Знающим латынь предварительно выпить валерьянки!
Вложение:
Moschi_caesus_exercitus_MDLitvaniae_tabula_1613.jpg
Moschi_caesus_exercitus_MDLitvaniae_tabula_1613.jpg [ 502.71 Кб | Просмотров: 6081 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 09:40 
В сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11627
Откуда: г. Волгоград
Сколько там у Мстислава численность живой силы была? Не разобрал 40000 или 90000.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: История и География стран мира
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 11:35 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 16:21
Сообщения: 193
90000, если судить по скругленности. Если же скругленность случайная - то 40000. Там еще куча четверок по карте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1425 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group