На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 7030 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 352  Next
Author Message
 Post subject: Re: Разговоры обо всем
PostPosted: 02 Dec 2013 15:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu wrote:
Я ненамного старше, но, видимо, у меня уже произошел фазовый переход в замшелого консерватора. Я понимаю, ПРОТИВ чего все эти люди. Но вот ЗА что они? А здесь уже пошли разночтения. Движухи, название которых начинается с анти-, с некоторых пор вызывают у меня ба-а-альшие подозрения. Вот, например, антикоррупционеры изведут коррупционеров, али антиглобалисты - глобалистов. Дальше то что будете делать? А?

Жить: что же еще делать? Вопрос не в том, кто придет, а в том, чтобы не дать и ему слишком сесть людям на шею - иначе непременно сядет.
Некоторых из нынешних революционеров я прекрасно помню viewtopic.php?p=91584#p91584, но это уже проблема №2, которая потеряет смысл, если не решить проблему №1.

И в гораздо более благополучных странах политическая верхушка представляет собой мразь. Но главное - не давать этим прогорклым сливкам общества слишком наглеть. Не давать не один или два раза, а постоянно - по факту проявления наглости. Это единственный сдерживающий фактор для власть предержащих.

Вспоминаю Станислав Лем - Осмотр на месте. Дословную цитату на приведу, но смысл в том, что необходимый минимум для счастья - чтобы никто не мог сделать абажур из кожи другого человека (речь шла про лагеря Гитлера). Аналогия в данном случае более, чем прозрачная.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 15:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Европейская площадь. Людей нет, ездят машины.
Attachment:
Майдан-2014 089.JPG
Майдан-2014 089.JPG [ 210.54 KiB | Viewed 19207 times ]


Дальние подступы к кабмину. При мне там было несколько тысяч - не густо.
Attachment:
Майдан-2014 099.JPG
Майдан-2014 099.JPG [ 278.25 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 102.JPG
Майдан-2014 102.JPG [ 229.92 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 103.JPG
Майдан-2014 103.JPG [ 239.5 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 108.JPG
Майдан-2014 108.JPG [ 272.14 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 109.JPG
Майдан-2014 109.JPG [ 235.59 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 110.JPG
Майдан-2014 110.JPG [ 309.71 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 111.JPG
Майдан-2014 111.JPG [ 258.81 KiB | Viewed 19207 times ]


Милиция - явно не срочники. Фотографировал демонстративно. Некоторые отворачивались, но большинство уже привыкло.
Attachment:
Майдан-2014 114.JPG
Майдан-2014 114.JPG [ 244.38 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 115.JPG
Майдан-2014 115.JPG [ 242.9 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 116.JPG
Майдан-2014 116.JPG [ 136.46 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 117.JPG
Майдан-2014 117.JPG [ 156.36 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 118.JPG
Майдан-2014 118.JPG [ 241.44 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 119.JPG
Майдан-2014 119.JPG [ 275.79 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 121.JPG
Майдан-2014 121.JPG [ 281.21 KiB | Viewed 19207 times ]

Attachment:
Майдан-2014 122.JPG
Майдан-2014 122.JPG [ 268.69 KiB | Viewed 19207 times ]


КПИ - киевский политех
Attachment:
Майдан-2014 123.JPG
Майдан-2014 123.JPG [ 161.8 KiB | Viewed 19207 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Разговоры обо всем
PostPosted: 02 Dec 2013 16:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
O'Bu wrote:
...Я ненамного старше, но, видимо, у меня уже произошел фазовый переход в замшелого консерватора. Я понимаю, ПРОТИВ чего все эти люди. Но вот ЗА что они? А здесь уже пошли разночтения. Движухи, название которых начинается с анти-, с некоторых пор вызывают у меня ба-а-альшие подозрения. Вот, например, антикоррупционеры изведут коррупционеров, али антиглобалисты - глобалистов. Дальше то что будете делать? А?

Вот и у меня произошёл..., о чём откровенно поведал ранее. Однако толку от нашего консерватизма никакого, а люди на майдане творят историю. И неважно, что потом их снова, как и много раз до того, отодвинут в сторонку, а очередные "народные избранники" вновь начнут делить власть, всё более отдаляясь и забывая о своих избирателях... Главное ведь сейчас - убрать Яныка и Азирова!
Мне вот стыдно, что я не там. Очень надеюсь на днях выбраться в Киев и хоть чем-то помочь "аборигенам" Майдана.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 16:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
stas wrote:
Однако толку от нашего консерватизма никакого, а люди на майдане творят историю.

А если дубинками побьют или чего похуже :( , толпа, возможные беспорядки, дело такое, непредсказуемое... Я соглашусь с O'Bu и рекомендовал бы Владимиру (да и другим) не ходить туда.

P.S. Гюго все очень наглядно показал. Конечно, ситуация несколько не та, но все же. Хорошие люди, благородные идеи => баррикады и борьба и потом в итоге погибнуть за веру в светлое будущее...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 17:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Всё это так. Но ведь у многих, дежурящих на Майдане/баррикадах, тоже есть дети, семьи... Однако они там стоят, мёрзнут, а я - нет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати (может кто из киевлян подскажет), станция метро "Майдан незалежності" на вход/выход работает или как?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 17:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван, я давно уже убедился, что бьют и пугают именно тех, кто боится.

Самый надежный способ получить дубинкой - именно никуда не идти. Не сейчас, разумеется, а потом - когда случайно окажешься "не в то время и не в том месте".

Насчет революций. Чтобы потом не разочаровываться - не нужно очаровываться. Нужно понимать, что г... будет и дальше, но это не повод отказываться от уборки нечистот тут и сейчас.

Например, на Майдане-2004 многие надеялись, что в случае победы жизнь станет лучше. Что по уровню жизни мы догоним Европу и т.п. Окружающих людей я, разумеется, разубеждать не стал, но четко понимал, зачем я туда пришел: не в надежде, что станет лучше, а чтобы не стало намного хуже.

И действительно, когда потом (после Ющенка) нынешняя власть утвердилась, она уменьшила финансирование науки на 30-40 % - якобы нет денег. Но одновременно Бандюкович увеличил финансирование милиции на 25%, ГБ - на 23%, прокуратуры - на 70% (цифры пишу по памяти). Нет денег? Для тех, кто защищает бандитов, деньги всегда найдутся.

Малый и средний бизнес задавили практически полностью. В магазинах у нас в основном залежалая электроника - благодаря наездам таможни новые модели завозить стало невыгодно. И т.д., и т.п.
stas wrote:
Кстати (может кто из киевлян подскажет), станция метро "Майдан незалежності" на вход/выход работает или как?

По-моему - не работает. Проверять не стал - вышел на станции Крещатик (причем не через основной выход, а с ул. Институтской - чтобы сразу все увидеть сверху).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 17:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кабмин
Attachment:
Майдан-2014 128.JPG
Майдан-2014 128.JPG [ 248.89 KiB | Viewed 19180 times ]


Верховна Рада
Attachment:
Майдан-2014 134.JPG
Майдан-2014 134.JPG [ 200.29 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 135.JPG
Майдан-2014 135.JPG [ 248.51 KiB | Viewed 19180 times ]


Машины "Слуг народа"
Attachment:
Майдан-2014 138.JPG
Майдан-2014 138.JPG [ 296.38 KiB | Viewed 19180 times ]


Администрация президента. Фотка с максимальным зумом - т.к. дорога перекрыта баррикадой. Лица беркутовцев рассмотреть трудно, но по-моему это срочники (молодые парни)
Attachment:
Майдан-2014 141.JPG
Майдан-2014 141.JPG [ 236.42 KiB | Viewed 19180 times ]


Attachment:
Майдан-2014 145.JPG
Майдан-2014 145.JPG [ 233.26 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 147.JPG
Майдан-2014 147.JPG [ 234.41 KiB | Viewed 19180 times ]



Майдан сверху
Attachment:
Майдан-2014 149.JPG
Майдан-2014 149.JPG [ 362.1 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 152.JPG
Майдан-2014 152.JPG [ 356.88 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 153.JPG
Майдан-2014 153.JPG [ 277.14 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 157.JPG
Майдан-2014 157.JPG [ 390.67 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 158.JPG
Майдан-2014 158.JPG [ 239.18 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 159.JPG
Майдан-2014 159.JPG [ 230.61 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 075.JPG
Майдан-2014 075.JPG [ 302.02 KiB | Viewed 19180 times ]

Attachment:
Майдан-2014 164.JPG
Майдан-2014 164.JPG [ 189.1 KiB | Viewed 19180 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 18:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Attachment:
Новый рисунок.jpg
Новый рисунок.jpg [ 122.55 KiB | Viewed 19177 times ]

Кстати, ресурс _ttp://www.pravda.com.ua/ уже не фунциклирует - гэбисты, с*ки, постарались. Вместо новой вкладки на белом экране выскакивают две лаконичные строчки:
"Your request was blocked by security policy.
Запрос блоковано політикой безпеки".
(То, что вы видите на скриншоте - открытая мной вчера вкладка, когда ещё всё работало...)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Попробую сейчас через "луковицу" - а вдруг?!
===========================================================
Владимир, спасибо за информацию!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 18:22 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
stas wrote:
Кстати, ресурс _ttp://www.pravda.com.ua/ уже не фунциклирует - гэбисты, с*ки, постарались. Вместо новой вкладки на белом экране выскакивают две лаконичные строчки:
"Your request was blocked by security policy.
Запрос блоковано політикой безпеки".
(То, что вы видите на скриншоте - открытая мной вчера вкладка, когда ещё всё работало...)

Українська правда прекрасно функционирует - видимо, это блокирует ваш интернет-провайдер.

Вот, кстати, видео оттуда: как милиция пропустила во внутренний двор администрации 2 автобуса с провокаторами, которые потом ее же и били:

Quote:
Відео і фото, на яких видно, як о 12.00 1 грудня, міліція пропустила два автобуси з тітушками, а Беркут супроводив їх у внутрішній двір адміністраціі президента. Після кількох годин відбулись зумнозвісні події з трактором і "штурмом АП".

Attachment:
844c16c-tityshko-copy[1].jpg
844c16c-tityshko-copy[1].jpg [ 275.77 KiB | Viewed 19173 times ]

Дома сидеть, говорите?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 18:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Stas, попробуйте зайти через Оперу, включив параметр "Turbo" (в левом нижнем углу).
____________________________

Плохо, что во второй половине дня погода в Киеве испортилась - порывистый ветер и снег. Но ничего - киевлянам не привыкать.
______________________________
Понравилась картинка на педагогическо-историческую тему:
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 63.26 KiB | Viewed 19170 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 18:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Насчет революций. Чтобы потом не разочаровываться - не нужно очаровываться. Нужно понимать, что г... будет и дальше, но это не повод отказываться от уборки нечистот тут и сейчас.
На Западе если г... наглеет и начинает вонять его сразу же смывают в унитаз. Мы же пока собираем его в выгребную яму. И многие видимо забыли, что ее нужно периодически вычищать.
Иван Николаевич wrote:
Хорошие люди, благородные идеи => баррикады и борьба и потом в итоге погибнуть за веру в светлое будущее...
Истина войны всегда размыта кровью.
Иван Николаевич wrote:
А если дубинками побьют или чего похуже...

До киргизского сценария не дойдет. Союз офицеров заверил, что по населению стрелять не будут.
Quote:
Попробую сейчас через "луковицу" - а вдруг?!

Через луковицу работает на ура, а вот если напрямки пишет, что сервер не отвечает.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 19:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В Киргизстане обошлось мирно. Людей (вместе с милицией) расстреляли с БТРов в Таджикистане.

Единственное, что сдерживает от такого сценария в Украине, - это то, что даже Бандюкович с Азаровым понимают последствия.

Если в Украине по безоружным людям будет открыт огонь, ответом станет вооруженное восстание с участием миллионов - включая армию и милицию. Тогда Бандюковича ждет судьба Николае Чаушеску.

Почему вы думаете, он больше не предпринимал попыток "силового решения", а полагается на кучки гопников - "титушек"? Если он бы мог - танки уже давно стояли бы в Киеве.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 19:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Скорее он попросит помощи у ВВП:
_ttp://www.pravda.com.ua/news/2013/12/2/7004360/
Но тогда Майдан может вспыхнуть и в Москве.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 19:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По шкале масштаба это самая мелкая провокация - не стоит обращать внимания.
(Вспомните, как один депутат российской Думы высказался за запрет аммиачной селитры?)

Помощи у ВВП Янукович уже давно попросил - можете не сомневаться, только что с того толку? Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали.

Но нас пока спасает механизм "народного сдерживания": власть боится последствий.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 20:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Vladimir wrote:
Stas, попробуйте зайти через Оперу, включив параметр "Turbo" (в левом нижнем углу).

Опера-турбо не сработала, но в Мозилле всё открывается. Из чего делаю вывод: это у меня настройки Оперы такие. Ну, и слава богу! А то я уж грешил на провайдера.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для тех, у кого инет цензурирован, выкладываю свежую статейку о нашем "презике-демократе":
Attachment:

(несмотря на украинское название, сама статья на русском - за читабельность не переживайте).

П.С.
Кстати, посмотрев в конце статьи комментарии, можно в очередной раз убедиться, как работают ГБ-тролли.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 21:36 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали.

И тогда Майдан переедет в Москву. Не стоит забывать, что на территории России проживает свыше 5 млн. украинцев. Да и остальное население не поддержит такую авантюру.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 22:22 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали.

И тогда Майдан переедет в Москву. Не стоит забывать, что на территории России проживает свыше 5 млн. украинцев. Да и остальное население не поддержит такую авантюру.
В России Майдан практически невозможен в это время года - суровый климат является надежным союзником государственной власти. А народ, как мне кажется, ненавидит власть за внутреннюю политику гораздо сильнее, чем за внешнюю. Притом, последнему ежу понятно, что Евросоюз не будет "добрее" России.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 02 Dec 2013 22:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Ing.P. wrote:
...Притом, последнему ежу понятно, что Евросоюз не будет "добрее" России.

Да ну?!! И что, так же - "а ля Путин" - будет делать Украине болевые приёмы, принуждая ту к покорности и согласию? Видимо, я настолько тупой ёж, что никак не могу себе такое представить :)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Очередная статья на злобу дня. Очень рекомендую!
Attachment:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 03 Dec 2013 08:43 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Спасибо за репортажи, Владимир, мне очень интересно.
Это все, по моему мнению абсолютно легитимно, и народное возмущение - хороший санитар власти. Тут я с Вами абсолютно согласен. Как-то украинцы сохранили активное свободолюбие, в отличие от большинства братьев-славян.
Другое дело, что вступление в Евросоюз требует очень взвешенного и профессионального рассчета, а потом разъяснительной работы с народом - где выиграем, а где потеряем. И возможно даже референдум, поскольку ежу ясно, что при вступлении в ЕС можно очень многое просрать.
И думаю, что нынешние бандиты у власти не в состоянии грамотно принять такое судьбоносное решение. Хотя, конечно хотелось бы видеть Украину европейской страной.
У меня есть большой опыт работы и путешествий в "новой Европе" - Венгрии, Словакии и Литве. Все не так просто...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Майдан-2013
PostPosted: 03 Dec 2013 09:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ing.P. wrote:
Upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
Если бы можно было просто так взять и ввести войска - они бы уже давно это сделали.

И тогда Майдан переедет в Москву. Не стоит забывать, что на территории России проживает свыше 5 млн. украинцев. Да и остальное население не поддержит такую авантюру.
В России Майдан практически невозможен в это время года - суровый климат является надежным союзником государственной власти. А народ, как мне кажется, ненавидит власть за внутреннюю политику гораздо сильнее, чем за внешнюю. Притом, последнему ежу понятно, что Евросоюз не будет "добрее" России.

Революции в России не только возможны, но неизбежны. Вся история этой страны тому подтверждение. Наиболее вероятный сценарий: "ветер подул - и карточный домик рухнул".

Политические системы только на первый взгляд кажутся прочными и неизменными - реально они падают быстро и, как правило, неожиданно. Когда это произойдет - завтра или через двадцать лет - не знает никто, но можете не сомневаться.
__________________________________

Насчет вступления Украины в Европу. Это единственный известный путь для пост-социалистических стран, который ведет к стабильности и относительному благополучию. Это относится и к самой России. Наивно думать, что путь будет безболезненным, но альтернатива ему - только топтание на месте или откат назад. После этого придется опять идти туда же.

Польша 1980-х была в значительно худшем положении, чем Украина сейчас. У них был период, когда людям не было за что купить обувь, чтобы ходить на работу. И у них была диктатура (причем военная). Зато сейчас Польша и по уровню жизни, и по социальной защищенности населения далеко впереди Украины.

Да что Польша. Румыния и Болгария в прошлом - одни из беднейших и самых коррумпированных стран Европы. Сейчас они нас обогнали. Если дело так пойдет и дальше, скоро в Молдову будем ездить по шенгенским визам.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 7030 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 352  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group