Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=80&t=1210
Page 24 of 36

Author:  Юрий Денисов [ 25 Nov 2017 23:14 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Upsidesium wrote:
MSteam wrote:
Что то какая очень странная история.
Если кроме рутения ничего не обнаружили, то его значит спецом выделяли из ОЯТ.
Но нафига?
Такому изотопу есть практическое применение?

Используется только в медицине. В больших количествах нарабатывается в уран-графитовых реакторах (РБМК например). Шведы заявляют, что такого количества не регистрировали со времен Чернобыля, хотя сегодняшний уровень и ниже чернобыльского.
Volodymyr wrote:
Чем они там занимаются? Перерабатывают отработанное ядерное топливо, возможно - просроченные ядерные боеголовки.

Или извлекают плутоний для новых боеголовок. Если факт вскроется это будет фантастический скандал.

Тогда понятно почему ситуацию не афишируют. Хорошо, что я не стал проводить кампанию по информированию населения, а то был бы я где нибудь в лесу...

Author:  Volodymyr [ 26 Nov 2017 09:44 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Гэбисты на такое способны (более чем), но они трусливые. Убывают только когда точно знают, что это им сойдет с рук (или когда нужно демонстративно запугать, как в случае с Литвиненко).

Их конек - именно мелкие пакости. Скорее всего у вас возникли бы проблемы в школе, у родителей и родственников - на работе и т.п. Если бы это не убедило - могли бы посадить родителей, родственников или знакомых по надуманным обвинениям. И т.п.
_______________

Почему именно рутений?

Коллега подсказал, что при переработке ядерного топлива компоненты разделяют (с просроченным оружейным плутонием - аналогично). А потом хранят (захоранивают). Могло случиться так, что взорвалось или разгерметизировалось именно хранилище рутения. А хранилища других высокоактивных изотопов - нет. Чтобы загадить пол-планеты таких изотопов много не нужно - килограммы, десятки килограммов. По памяти: чтобы убить ВСЕХ людей на Земле, достаточно разделить между ними чайную ложечку стронция-90.

Author:  radical [ 27 Nov 2017 05:40 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Знакомый попросил помочь, валяется у него такой прибор. На больший задний отсек есть металлическая заглушка.
Как определить, оно рабочее или нет? Ну и документация к нему ищется.

Attachments:
тильний бік.JPG
тильний бік.JPG [ 2.69 MiB | Viewed 12618 times ]
радіа.JPG
радіа.JPG [ 2.21 MiB | Viewed 12618 times ]

Author:  samotnik [ 27 Nov 2017 07:21 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Судя по состоянию датчиков - только в мусор.

Author:  valeriy45 [ 27 Nov 2017 13:02 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

radical wrote:
Знакомый попросил помочь, валяется у него такой прибор. На больший задний отсек есть металлическая заглушка.
Как определить, оно рабочее или нет? Ну и документация к нему ищется.

Один из лучших советских бытовых дозиметров, довольно востребован на рынке. Счетчики механически повреждены, но после их замены прибор вполне может быть рабочим. Выкидывать категорически не рекомендуется, есть куча народу который скупает, ремонтируют подобные приборы и потом продает.

Author:  Oleg [ 27 Nov 2017 16:06 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

как будто собака погрызла

Author:  radical [ 27 Nov 2017 17:10 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Так что, попробовать просто вставить "крону" и включить?

инструкцию вроде нашел

Attachments:
rks-20_03-manual.pdf [3.3 MiB]
Downloaded 446 times

Author:  Upsidesium [ 27 Nov 2017 17:13 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Если запустится - протестировать на навеске КСl.

Author:  Upsidesium [ 29 Nov 2017 21:46 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Олег Айзон о выбросе (с 13:10)

Author:  Юрий Денисов [ 29 Nov 2017 22:11 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Понятно, журналисты как всегда в своем репертуаре: главное раздуть шумиху.

Author:  Upsidesium [ 30 Nov 2017 06:38 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Не факт. Как уже сказали взорваться могло хранилище, а не линия переработки.

Author:  Ramon [ 30 Nov 2017 16:16 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

То ли я чего-то не понял, то ли Айзон специально народ успокаивает. То кол-во которое намеряли гринписовцы (10^-5 %) при Т1/2 1 год даст активность порядка гигабеккереля. При фоне 130. Делайте выводы.

Author:  Upsidesium [ 30 Nov 2017 21:46 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Ramon wrote:
То ли я чего-то не понял, то ли Айзон специально народ успокаивает. То кол-во которое намеряли гринписовцы (10^-5 %) при Т1/2 1 год даст активность порядка гигабеккереля. При фоне 130. Делайте выводы.

Нет Вы просто не так поняли. В начале он говорит о концентрации, но в конце именно об активности. Вот данные Росгидромета:
http://www.meteorf.ru/product/infomater ... _id=135727
Attachment:
Таблица.docx [13.61 KiB]
Downloaded 422 times

Так что при фоне 130 имп/сек дополнительные 10-20 это абсолютное ничто. С другой стороны обратите внимание на Татарстан и Морозовск (Ростовская обл) загрязнение практически одинаковое. Т.е. имеет место не диффузное и относительно равномерное распределение изотопа, а в виде "языков" и "пятен" характерных для наземного выброса.
=
Немцы посчитали, что суммарная активность выброса 100-300 ТБк (в Чернобыле около 280 000 ТБк).
Можно немного посчитать:
N = A*1,44T = 3*1014*1,44*3,18*107 = 1,37*1022 ядер изотопа было выброшено.
Что составляет всего 0,022 моль или 2,34 г в пересчете на чистый изотоп. Реально чайная ложка.

Author:  Volodymyr [ 30 Nov 2017 22:18 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Не рутением единым...
Quote:
В импортированных во Францию из России грибах нашли следы цезия. Об этом заявил глава Агентства ядерной безопасности Пьер-Франк Шеве, выступая во французском Сенате, сообщает Reuters.

Author:  Upsidesium [ 30 Nov 2017 22:56 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Теперь все данные будут перепроверять.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... s-ASN.html

Author:  Ramon [ 02 Dec 2017 11:04 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Ну это ровном счетом ничего не значит. Во всяком случае пока. Грибы из России, но где они были собраны? Если в Брянской или Орловской областях, то ничего удивительного (эхо Чернобыля). Но может быть так, что грибы были собраны в Беларуси, а Россия их попросту перепродала.

Author:  Oleg [ 03 Dec 2017 09:17 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Ramon wrote:
Ну это ровном счетом ничего не значит. Во всяком случае пока. Грибы из России, но где они были собраны? Если в Брянской или Орловской областях, то ничего удивительного (эхо Чернобыля). Но может быть так, что грибы были собраны в Беларуси, а Россия их попросту перепродала.

Там как-то везде нарочито пишут, что именно "следы". Т.е. это могут быть буквально считанные распады в минуту - лишь констатация превышения над фоновыми (нулевыми?) значениями. А таких территорий в бывшем СССР полным-полно.

Author:  stas [ 03 Dec 2017 13:29 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Ну, дык!!.
В нашем лесу до сих пор там-сям одинокие рыжие сосны шатаются. Это те, которым "повезло" хватануть на хвою активную пылинку с Чернобыля, когда ветер с юго-восточного чётко на обратный сменился (28-29 апреля 1986 г.)
Да и сами мы помаленьку "хватали". Скажем, как-то после двух часов игры на уличном корте (июль-август 1986-го) товарищ провёл по мне с головы ло ног гейгером: туловище и ноги --"молчок", а кроссовки и волосы чуть показывали... Сколько именно я там набирал, мне неведомо, но к осени волосы стали осыпать капитально -- старался голову не опускать над тарелкой. Правда, к следующему лету сие прекратилось...
Позже знакомая терапевтша (местная поликлиника) как-то призналась, что "канцер" увеличился раза в 2-3 -- статистика, говорит, чёткая, но всем велено молчать.
...

Author:  stas [ 09 Dec 2017 08:29 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

"Росатом" объявил конкурс с ограниченным участием на очищение загрязненного радиацией участка завода "ПО "Маяк"" площадью 30 тысяч квадратных метров в Челябинской области. Соответствующая заявка была размещена на сайте госзакупок.
Согласно опубликованной информации, цена контракта достигает 30 млн рублей.
Госкорпорация завершит принимать заявки 22 декабря.
В документе говорится, что территория завода "подверглась загрязнению в результате разгерметизации емкости с жидкими высокоактивными отходами в 1957 году...

-------------------------
Тыща рубликов на очистку каждого квадратного метра. Это много или мало? Ну, ежели таких "метров" считанные единицы, то наверняка мало. А ежли 30000...
Не знаю, какая там остаточная загрязнённость, какой объём и перечень необходимых работ потребует выполнить за свои кровненькие "Росатом", знаю лишь одно - это тот самый печально известный "Маяк". Да-да, где совсем недавно (надо же, какое совпадение!) "упал спутник с рутением-106" ((

Author:  Upsidesium [ 09 Dec 2017 12:05 ]
Post subject:  Re: Радиоактивность

Значит реальные масштабы выброса гораздо выше. 300 ТБк (по оценочным прикидкам немцев) это тот минимум который распылился в атмосфере. Но были еще и осадки (выпадения).
Тут еще одно странное совпадение вырисовывается. 106Ru образуется в больших количествах в уран-графитовых реакторах. Там же нарабатывается много и 239Pu. Собственно 106Ru представляет собой высокоактивный отход производства. А менее чем через пару месяцев КНДР испытывает термоядерный боеприпас и следом пускает баллистическую ракету в сторону Японии. И почти одновременно с этими событиями в страну прибывает российская делегация. Может конечно и паранойя, но уж слишком длинная цепь последовательных совпадений.
Спутник? Версия правдоподобная, но сомнительная. Оснащать аппарат РИТЭГом который через 2 года превратится в консервную банку, да еще на орбите Земли, где успешно работают солнечные панели, очень сомнительно.
Не сразу обратил внимание - ряд источников называет спутник советским. От 106-го рутения там ни единого ядра не должно было остаться.

Page 24 of 36 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/