На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 601 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 09 июн 2020 14:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Узнал неприятную новость: государственное предприятие Радон - которое занимается радиоактивными отходами - хранением, захоронением, мониторингом, - его хотят ликвидировать. Кроме прочего это грозит большими штрафами от МАГАТЕ, но нынешняя власть надеется, что разгребать будут другие.

Для страны это новость неприятная, а для любителей всего радиоактивного очень даже прикольная: возможно получиться добыть интересные вещи.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 25 июн 2020 13:49 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49577
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Чаган — радиоактивное озеро

В 1965 году на ядерном полигоне Семей проводились испытания. В результате на полигоне был произведен термоядерный взрыв. Сами испытания были направлены на изучение возможности создания и развития ядерных технологий для мирных целей. В первую очередь изучались возможности создания резервуаров, бурение скважин и перемещение больших масс земли на расстояние. Однако результаты испытаний сложно назвать положительными.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 63.16 Кб | Просмотров: 459 ]

Взрывчатое устройство было установлено в русле реки Чаган на глубине 178 метров. В результате взрыва образовался кратер шириной более 400 метров и глубиной более 100 метров. Спустя некоторое время после взрыва был создан специальный канал, с помощью которого и был заполнен образовавшийся кратер.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 101.99 Кб | Просмотров: 459 ]

Идея проведения испытания появилось после некоторых успехов аналогичных испытания в США. Именно оттуда и была заимствована идея и цели испытаний. Несмотря на некоторый успех этой программы, в США было принято решение о завершении испытаний. Основными причинами такого решения стали низкие показатели эффективности и высокая последующая радиоактивность мест испытаний.

Что касается Казахстана, то данные испытания поимели более негативный эффект. После взрыва в Чагане было зафиксировано огромное превышение показателей радиоактивности в регионе. По некоторым данным, уровень радиоактивности превышал допустимые значения в 100 раз.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 95.98 Кб | Просмотров: 459 ]

Несмотря на это, советские власти гордились результатами испытаний. На просторах Интернета можно найти видеоролик, как министр, ответственный за испытания, купается в данном озере. Вероятнее всего, советские власти не подозревали, что уровень радиации в этом озере опасен для человека.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 74.62 Кб | Просмотров: 459 ]

Сегодня на озере Чаган нет никакой живности и присутствует крайне неприятный запах. Посещение туристов разрешается исключительно в защитной одежде и масках. Примечательно и то, что количество туристов, которые приезжают к озеру Чаган, достаточно много.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 99.83 Кб | Просмотров: 459 ]

По некоторым данным, воды озера Чаган стекают в реку Иртыш, несмотря на наличие специальной удерживающей оправы. Однако официально данная информация ни разу не была подтверждена.
https://factinteres.ru/chagan-samoe-rad ... ero-v-mire

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 27 июн 2020 15:07 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49577
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С ядерным приветом!
Цитата:
Те, кто помнит, как в совке узнали об аварии на Чернобыльской АЭС, могут подтвердить, что первая открытая информация пришла из Скандинавии. Тогда шведские и норвежские специалисты по мониторингу окружающей среды зафиксировали большой скачок радионуклидов в воздухе и первыми забили тревогу. А совок как раз отмечал первомай, люди выезжали на природу жрать водку и шашлыки, а в это время их притрушивало с неба интересным порошком.

Это потом уже информация пошла в совковую прессу, и в Чернобыль поехали вахты людей различных специальностей, которых потом назвали «ликвидаторами». Но вот что интересно, не забей тревогу скандинавские специалисты, как долго население пребывало бы в неведении, наивно полагая, что в основном, прекрасная маркиза, все хорошо?

В прошлом году те же скандинавские специалисты обнаружили повышенное содержание радиоактивных веществ в воздухе, и поскольку источником этого выброса оказалась вундервафля деда Путина, неудачно запущенная в знаменитом уже поселке Ненокса, то эту местность постоянно мониторили из космоса и сразу связали выброс и аварию ракеты. Как и с Чернобылем, здесь тоже пришлось признаться, что взорвалась военная разработка.

И вот Финское управление по радиационной и ядерной безопасности (STUK) в Хельсинки, а также их коллеги из Норвегии и Швеции синхронно выдали сообщение о том, что в воздухе снова оказались радионуклиды:

«В пробе воздуха, собранном 16 июня, небольшое количество радиоактивных изотопов кобальта, рутения и цезия (Co-60, Ru-103, Cs-134 и Cs-137). Количество радиоактивных веществ было очень небольшим, и радиоактивность не оказывает никакого воздействия на здоровье человека».

STUK следит за концентрацией радиоактивных веществ на открытом воздухе в восьми местах в Финляндии. Измерения Хельсинкской измерительной станции всегда производятся из образцов, собранных в течение 24 часов. На других станциях измерения производятся на образцах, собранных в течение одной недели, а их исследование проб воздуха с прошлой недели завершаются позже.

Национальный институт здоровья и окружающей среды (RIVM) Нидерландов проанализировал данные измерений в Швеции, Норвегии и Финляндии. Обнаруженные в этих странах радионуклиды имеют реакторное происхождение.

По оценкам института, их состав может указывать на повреждение первого контура реактора или топливного элемента на атомной электростанции, конструкций атомного ледокола или подводной лодки либо на разгерметизацию отработавшего ядерного топлива. По расчетам Института, радионуклиды поступают со стороны запада России. Точное местоположение источника установить не удалось из-за ограниченного количества измерений.

Выводы скандинавских и нидерландских специалистов о том, что такие концентрации радионуклидов не угрожают здоровью человека, справедливы для тех мест, где были сделаны заборы воздуха, но это отнюдь не означает, что воздух является безопасным на месте аварии. Тем более, что россияне молчат как рыбы и точное место аварии установить сложно. Этим местом аварии может быть Кольская АЭС или что-то на базе Северного флота, где имеется флот атомных подводных лодок.

В общем, лепрозорий напоминает о том, что РФ является одной огромной, пусть и потенциальной, техногенной, а возможно и ядерной катастрофой, и вопрос лишь в том, когда произойдет не обычная, как эта, авария, а что-то такое, что скандинавам по-настоящему сделается грустно. Ну а пока они на свой манер поют песню про прекрасную маркизу.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 09:16 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 949
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Volodymyr писал(а):
Этим местом аварии может быть Кольская АЭС или что-то на базе Северного флота, где имеется флот атомных подводных лодок.

Нидерланды несколько расширили географию добавив Ленинградскую АЭС. Хотя список кандидатов вполне можно расширить.
Вложение:
Ebip0Z9XkAIHvMM.jpg
Ebip0Z9XkAIHvMM.jpg [ 137.71 Кб | Просмотров: 380 ]

Вот, например, распространение радиоактивного облака после аварии "Буревестника" 08.08.2019.
Вложение:
Карта_ОДВЗЯИ_по_инциденду_в_Нёноксе.gif
Карта_ОДВЗЯИ_по_инциденду_в_Нёноксе.gif [ 2.52 Мб | Просмотров: 382 ]

А может быть снова такая вундервафля долбанула.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 20:14 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1569
Думаю, скоро наши соседи резко увеличат плотность станций вдоль российской границы и тогда можно будет значительно точнее просчитывать расположение предполагаемого события. Особенно, при благоприятных метеоусловиях.
Оттуда и будем узнавать, что происходит на Родине.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 20:26 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49577
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кстати, мой коллега работал некоторое время на фирме, которая поставляла, а частично - собирала сама оборудование для мониторинга. В т.ч. - и радиологического. Оказывается, в конкретном случае ничего сложного нет. Воздух пропускают через специальный фильтр, потом этот фильтр меняют и перемешают в блок детектирования, где фиксируют линии известных изотопов-загрязнителей.

Техническую сложность представлял механизм автоматической замены фильтра и его перемещение на детектирование - в идеале такие станции должны работать без регулярного участия персонала.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 22:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Кстати, мой коллега работал некоторое время на фирме, которая поставляла, а частично - собирала сама оборудование для мониторинга. В т.ч. - и радиологического. Оказывается, в конкретном случае ничего сложного нет. Воздух пропускают через специальный фильтр, потом этот фильтр меняют и перемешают в блок детектирования, где фиксируют линии известных изотопов-загрязнителей.

Техническую сложность представлял механизм автоматической замены фильтра и его перемещение на детектирование - в идеале такие станции должны работать без регулярного участия персонала.

Т.е. в условиях дома достаточно гаммаспектрометра и пылесоса? Я слышал что для обнаружения сверхмалых концентраций радионуклидов используют детекторы охлаждаемые жидким азотом.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 22:32 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1569
Юрий Денисов писал(а):
Volodymyr писал(а):
Кстати, мой коллега работал некоторое время на фирме, которая поставляла, а частично - собирала сама оборудование для мониторинга. В т.ч. - и радиологического. Оказывается, в конкретном случае ничего сложного нет. Воздух пропускают через специальный фильтр, потом этот фильтр меняют и перемешают в блок детектирования, где фиксируют линии известных изотопов-загрязнителей.

Техническую сложность представлял механизм автоматической замены фильтра и его перемещение на детектирование - в идеале такие станции должны работать без регулярного участия персонала.

Т.е. в условиях дома достаточно гаммаспектрометра и пылесоса? Я слышал что для обнаружения сверхмалых концентраций радионуклидов используют детекторы охлаждаемые жидким азотом.

Да. Но спектрометр нужен с хорошим домиком и с хорошим разрешением детектора - там же ловят единичные распады.
И автоматизация на Ардуино :)

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 22:35 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
Oleg писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
Volodymyr писал(а):
Кстати, мой коллега работал некоторое время на фирме, которая поставляла, а частично - собирала сама оборудование для мониторинга. В т.ч. - и радиологического. Оказывается, в конкретном случае ничего сложного нет. Воздух пропускают через специальный фильтр, потом этот фильтр меняют и перемешают в блок детектирования, где фиксируют линии известных изотопов-загрязнителей.

Техническую сложность представлял механизм автоматической замены фильтра и его перемещение на детектирование - в идеале такие станции должны работать без регулярного участия персонала.

Т.е. в условиях дома достаточно гаммаспектрометра и пылесоса? Я слышал что для обнаружения сверхмалых концентраций радионуклидов используют детекторы охлаждаемые жидким азотом.

Да. Но спектрометр нужен с хорошим домиком и с хорошим разрешением детектора - там же ловят единичные распады.
И автоматизация на Ардуино :)

Домик чем больше, тем лучше, это да. И выдержка большая нужна, часов 12. А автоматизация на ардуино - лучше не надо :)
Есть более серьезные и удобные платформы.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 23:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11496
Откуда: г. Волгоград
Ramon писал(а):
А может быть снова такая вундервафля долбанула.

Исключено. Там имеет место характерное соотношение нуклидов. Реактор на ракете работает в надкритическом режиме, ибо по другому быстро нагреть воздух до 2000 градусов не представляется возможным, а по сему "пылит" осколками деления характерными для таких режимов работы. Спектр примерно такой же как и при взрыве уранового ядерного боеприпаса - в основном изотопы бария и инертные газы. В реакторных выбросах будут преобладать: изотопы цезия, стронция, кобальта и рутения.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 28 июн 2020 23:51 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
АЭС исключено - там столько людей работает, что инфа по любому просочится. Я ставлю на военную хрень. Возможно реактор подлодки.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020 12:36 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11496
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
АЭС исключено - там столько людей работает, что инфа по любому просочится.

Еще как возможно. Курская и Нововоронежская иногда тоже малость "подпускают" и нигде ни слова.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020 13:10 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49577
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У меня даже видео с одного из упомянутых объектов есть. Выложить не могу, поскольку обещал не тиражировать.
Правда, тот случай получил неофициальную огласку, но многие другие - нет.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020 17:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
АЭС исключено - там столько людей работает, что инфа по любому просочится.

Еще как возможно. Курская и Нововоронежская иногда тоже малость "подпускают" и нигде ни слова.

Подпускают это как ? Не герметичность АЗ? Утечка из первого контура?

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020 19:04 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11496
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
Подпускают это как ? Не герметичность АЗ? Утечка из первого контура?

А кто его знает. Это нужно у персонала спрашивать. Однако посты вокруг НовАЭС периодически фиксируют небольшие всплески 137Cs. А с Курской АЭС вообще темная история - никто ни о чем не говорит, но периодически город (г. Курчатов) объезжает служба мониторинга со станции. Были бы эти объекты поближе к Западной Европе глядишь бы чего интересного узнали.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 29 июн 2020 20:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5102
Upsidesium писал(а):
Исключено. Там имеет место характерное соотношение нуклидов. Реактор на ракете работает в надкритическом режиме, ибо по другому быстро нагреть воздух до 2000 градусов не представляется возможным, а по сему "пылит" осколками деления характерными для таких режимов работы. Спектр примерно такой же как и при взрыве уранового ядерного боеприпаса - в основном изотопы бария и инертные газы. В реакторных выбросах будут преобладать: изотопы цезия, стронция, кобальта и рутения.

Американцы пишут, что там взорвался радиоизотопный источник, а вся путинская вундервафля с якобы ядерным двигателем это миф и мультики.
Двигатель был обычный, жидкостного типа. Во время испытаний ракета упала в море. При подъеме ее из воды случился взрыв радиоизотопного источника, который остался без охлаждения, водолазы погибли или получили смертельные дозы радиации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020 12:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1525
Откуда: Київ
Знакомый мне рассказывал, что взорвался-таки реактор, причем сам теплообменник (он же - реактор) - разработка их института, сделанная в 1950-х. Ничего сложного там нет - устройство примитивное. Реактор требует постоянного охлаждения: или потоком воздуха (в полете), или большой массой воды (когда ракета упала и стала неподвижной). Подняли из-под воды - получили тепловой взрыв.

В любом случае продукты деления урана/плутония можно элементарно отличить от загрязнения в результате разрушения изотопного источника.

Кстати, не зная, что случилось с "Лошариком", он сказал, что люди, которые занимаются подъемом американских станций слежения, отличаются полной бездумностью - как и те, что подняли путинскую археологическую реконструкцию. Первые - нарвались на устройство самоликвидации, вторые - оставили топливо в критическом режиме без охлаждения.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020 12:55 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Знакомый мне рассказывал, что взорвался-таки реактор, причем сам теплообменник (он же - реактор) - разработка их института, сделанная в 1950-х. Ничего сложного там нет - устройство примитивное. Реактор требует постоянного охлаждения: или потоком воздуха (в полете), или большой массой воды (когда ракета упала и стала неподвижной). Подняли из-под воды - получили тепловой взрыв.

Неужели там нет аварийной системы, которая тормозит цепную реакцию ? Ведь его как-то запускают и регулируют мощность , значит и заглушить его можно: по любому там есть регулирующие стержни.

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020 14:02 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49577
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Принцип запала гранаты - там тоже нет "аварийной и регулирующей системы". В отличие от стационарного реактора, для "летающего реактора" критична масса. Зато производимое ним загрязнение должно стать проблемой противника.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы
СообщениеДобавлено: 30 июн 2020 14:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 3905
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Принцип запала гранаты - там тоже нет "аварийной и регулирующей системы". В отличие от стационарного реактора, для "летающего реактора" критична масса. Зато производимое ним загрязнение должно стать проблемой противника.

Ну да: разработка ведь 50х годов, а многоразовые ракеты появились совсем недавно. Эх, если бы совместить фальконы и ЯРД...

_________________
Зачем образование
Я в муках получал?
Диван – мое призвание,
Уютный мой причал.
...................Т.Шаов, Весенняя песенка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 601 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group