Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=80&t=1210 |
Page 32 of 36 |
Author: | Upsidesium [ 23 Sep 2020 14:26 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Юрий Денисов wrote: А сердечно-сосудистые от выбросов ТЭЦ? Откуда такие данные? Можно ссылку на статью? Юрий Денисов wrote: Тем более такого , что случилось на ЧАЭС повторится на современных станциях не может - все останется внутри здания АЭС. Жители префектуры Фукусима с Вами категорически не согласятся. Юрий Денисов wrote: В легкие гораздо больше из других источников попадет, чем с одного несчастного спутника. Откуда такие данные? Тоже неплохо бы увидеть статью. Альфа-излучатели повсеместно в воздухе? Очень интересно. Юрий Денисов wrote: Горячую частицу можно получить кидая лопатой гранитный щебень. А если пилить гранит без респиратора... Вряд ли каждый житель земли будет возиться с гранитом. Юрий Денисов wrote: ТЭЦ на фундаментальном уровне манипулирует энергией химической связи, АЭС - ядерными силами. И второе гораааздо более энергоемкое , чем первое. Так что будущее определенно за АЭС. И что? Чтобы использовать эту энергию ее нужно преобразовать в электричество. А по термодинамической эффективности этого преобразования химической энергии нет равных. Причем есть два варианта: "химия" непосредственно в электричество (электрохимия) и "химия" в свет (хемилюминесценция и основанные на ней химические лазеры). Не говоря уже о масштабировании - от микроячеек, до крупных стационарных генерирующих блоков. Само собой АЭС останутся, но их энергетической монополии не будет. Во всяком случае пока есть окислители и восстановители. Почему например в Австрии запустили поезд на топливных элементах? Потому что в таком случае сильно удешевляется строительство и обслуживание путевого хозяйства. Хотя можно было протянуть контактную сеть, поставить тяговую подстанцию запитанную от той же АЭС. Можно, но это дороже. |
Author: | Юрий Денисов [ 23 Sep 2020 15:05 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Upsidesium wrote: Откуда такие данные? Можно ссылку на статью? Upsidesium wrote: Жители префектуры Фукусима с Вами категорически не согласятся. Ну если станция 60-х годов постройки для Вас является современной... Upsidesium wrote: Откуда такие данные? Тоже неплохо бы увидеть статью. Альфа-излучатели повсеместно в воздухе? Очень интересно. Вообще-то можно провести простой опыт с фильтром пылесоса - включить пылесос на несколько десятков минут, а потом померить радиометром фильтр - ДПР радона дадут нормальный такой фон. Они правда все короткоживущие , но и дышим мы всю жизнь - легкие тот-же фильтр пылесоса. Upsidesium wrote: Вряд ли каждый житель земли будет возиться с гранитом. Гранит только как пример. Есть другие способы вдохнуть нехорошую пыль - горные породы они везде. Upsidesium wrote: И что? Чтобы использовать эту энергию ее нужно преобразовать в электричество. А по термодинамической эффективности этого преобразования химической энергии нет равных. Причем есть два варианта: "химия" непосредственно в электричество (электрохимия) и "химия" в свет (хемилюминесценция и основанные на ней химические лазеры). Не говоря уже о масштабировании - от микроячеек, до крупных стационарных генерирующих блоков. Само собой АЭС останутся, но их энергетической монополии не будет. Во всяком случае пока есть окислители и восстановители. Почему например в Австрии запустили поезд на топливных элементах? Потому что в таком случае сильно удешевляется строительство и обслуживание путевого хозяйства. Хотя можно было протянуть контактную сеть, поставить тяговую подстанцию запитанную от той же АЭС. Можно, но это дороже. Ну во первых в электричество необязательно - есть проекты атомных котельных. Разумеется монополии не будет - для мобильных систем химическое топливо самое подходящее. Но какая-то фирма обещает изотопный источник на углероде-14, способный работать 20 лет и мощностью как литиевая батарея. Если это правда, то грядет переворот в энергетике компактных устройств. Ну и немного оффтопа: есть мнение, что очень много энергии есть в реликтовых гравитационных волнах , но это совсем на будущее задел. |
Author: | Upsidesium [ 23 Sep 2020 18:52 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Юрий Денисов wrote: https://naked-science.ru/article/nakedscience/tsena-straha Благодарю. Вот только в статье идет подтасовка фактов в стиле Г. Тунберг (она кстати там упомянута и автор как бы подчеркивает, что полностью на ее стороне): природные лесные пожары за год этих пэ-эмов выбрасывают в 40 раз больше чем все ТЭЦ, заводы и автотранспорт вместе взятые за этот же период. Причем тут ТЭЦ? Пусть и угольные. Юрий Денисов wrote: Ну если станция 60-х годов постройки для Вас является современной... Как и все существующие станции в мире. Или Вы думаете они только вчера построены? К тому же непредвиденные последствия гораздо чаще случаются со сложными системами чем с простыми. Юрий Денисов wrote: Вообще-то можно провести простой опыт с фильтром пылесоса Есть такие места, но они не повсеместно распространены. Юрий Денисов wrote: Есть другие способы вдохнуть нехорошую пыль - горные породы они везде. Если только вести с ними геологические работы. Но смысл не в этом. Если говорить про спутник с взорвавшейся АЗ, то будет выброс множества осколков деления, как коротко- так и долгоживущих там спектр излучения будет другой. Юрий Денисов wrote: Но какая-то фирма обещает изотопный источник на углероде-14, способный работать 20 лет и мощностью как литиевая батарея. Если это правда, то грядет переворот в энергетике компактных устройств. В 2012 канадцы склепали тритиевую батарею для ноута. Не прототип, а уже рабочую модель. Задумка была таким образом утилизировать тритий с АЭС, но как-то чего-то не срослось. Юрий Денисов wrote: есть мнение, что очень много энергии есть в реликтовых гравитационных волнах , но это совсем на будущее задел. Или в потоках энтропии. Средняя температура Вселенной 30 К, значит энтропия не нулевая. Способ получать из нее энергию уже описан. Источник полностью пассивный. Может быть тоже что-то получится. |
Author: | Юрий Денисов [ 23 Sep 2020 20:56 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Upsidesium wrote: Благодарю. Вот только в статье идет подтасовка фактов в стиле Г. Тунберг (она кстати там упомянута и автор как бы подчеркивает, что полностью на ее стороне): природные лесные пожары за год этих пэ-эмов выбрасывают в 40 раз больше чем все ТЭЦ, заводы и автотранспорт вместе взятые за этот же период. Причем тут ТЭЦ? Пусть и угольные. Я тоже считаю, что страх перед ТЭЦ нагоняется, но и перед АЭС есть нерациональный страх. Upsidesium wrote: Как и все существующие станции в мире. Или Вы думаете они только вчера построены? К тому же непредвиденные последствия гораздо чаще случаются со сложными системами чем с простыми. Старые станции гораздо опаснее современных. Но это не повод не строить современные АЭС. Upsidesium wrote: Есть такие места, но они не повсеместно распространены. Их довольно много, как минимум Питер и Москва. Но никто же не сменяет из-за этого место жительства . Upsidesium wrote: Если только вести с ними геологические работы. Но смысл не в этом. Если говорить про спутник с взорвавшейся АЗ, то будет выброс множества осколков деления, как коротко- так и долгоживущих там спектр излучения будет другой. А как же эрозия и разнос пыли ветром? Понятно, что спектр будет другой, но все эти изотопы встречаются в природе и человек с ними контактирует. Upsidesium wrote: В 2012 канадцы склепали тритиевую батарею для ноута. Не прототип, а уже рабочую модель. Задумка была таким образом утилизировать тритий с АЭС, но как-то чего-то не срослось. Что именно не срослось неизвестно? Для многих устройств такая батарея была бы очень полезна. Всякие не вовремя севшие камеры, датчики сигнализации и т.д. Upsidesium wrote: Или в потоках энтропии. Средняя температура Вселенной 30 К, значит энтропия не нулевая. Способ получать из нее энергию уже описан. Источник полностью пассивный. Может быть тоже что-то получится. Было бы интересно |
Author: | Upsidesium [ 23 Sep 2020 21:26 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Юрий Денисов wrote: Я тоже считаю, что страх перед ТЭЦ нагоняется, но и перед АЭС есть нерациональный страх. Я бы сказал не страх, а здравая предосторожность. Юрий Денисов wrote: Старые станции гораздо опаснее современных. Но это не повод не строить современные АЭС. На Фукусиме тоже все было модернизированным. Конфайнмент, 4 эшелона защиты с учетом высокой сейсмоопасности региона. Но никто не предполагал, что все ступени защиты слягут одновременно. А гремучий газ окажется сильнее бетонного купола. Можно конечно спорить, что это случается редко, но снижение строительства АЭС связано не со страхом перед ними, а из-за долгосрочных прогнозов их использования (затратами на топливо, утилизацию отходов и возможный ущерб от крупной аварии). Экономика на первом плане, а не страх. Для некоторых оказывается проще и дешевле купить 70 вагонов угля чем 1 кг урана-235. Южная Корея сделала окончательный выбор в пользу ЭХГ, присматриваются к этой теме и Австралия с Японией. Юрий Денисов wrote: Понятно, что спектр будет другой, но все эти изотопы встречаются в природе и человек с ними контактирует. Нет. На Земле только в паре мест в Африке да и то под землей - т.н. природный ядерный реактор. Юрий Денисов wrote: Что именно не срослось неизвестно? Для многих устройств такая батарея была бы очень полезна. Всякие не вовремя севшие камеры, датчики сигнализации и т.д. Тишина. Все равно, что ничего и не было. |
Author: | Upsidesium [ 23 Sep 2020 22:26 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Беседа по топливным элементам переехала сюда: viewtopic.php?f=12&t=5612&start=40 |
Author: | Юрий Денисов [ 18 Oct 2020 21:31 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Реклама Росатома: https://www.youtube.com/watch?v=rzCdZW-a7LA Если бы не вспомнили грету и экосказки было бы 5, а так 4. |
Author: | Volodymyr [ 07 Nov 2020 12:16 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Мощность крупных ядерных взрывов Attachment: ____________ Коллеги моей знакомой работают на экспериментальном ядерном реакторе. Чем они раньше подрабатывали: облучали алмазы нейтронами - те становились голубыми: такие камни стоят гораздо дороже. Вот только непонятно, как там с С-14? - Он ведь не короткоживущий. |
Author: | Ing.P. [ 07 Nov 2020 22:21 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Upsidesium wrote: В 2012 канадцы склепали тритиевую батарею для ноута. Это только начало. Люди в этом направлении буквально роют землю носом!В России разработана ядерная батарейка (бетавольтаический источник) на никеле-63 с полупроводниковой микроканальной пластиной https://3dnews.ru/929420 Статья на Хабре http://0s.nbqwe4romnxw2.cmle.ru/ru/news/t/391187/ (у меня открывается только через Хамелеон). Еще статья: https://sciencejournals.ru/view-article ... 006Baranov И еще: https://www.semanticscholar.org/paper/A ... 8ccaaaa556 А если погуглить по ключевым словам betavoltaic source nickel-63, там такое откроется... А кроме этого, есть идея вакуумных устройств для прямого преобразования ядерной энергии в электрическую. |
Author: | Upsidesium [ 07 Nov 2020 22:55 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Ing.P. wrote: Это только начало. Люди в этом направлении буквально роют землю носом! В химических журналах эта тема тоже иногда проскакивает. Суть сводится к увеличению эффективности преобразования радиационного излучения в электричество напрямую, либо посредством инициируемых обратимых химических реакций в твердых телах (т.е. преобразование по типу фотоэлемента). Attachment: Однако, если сравнивать с photovoltaic или redox flow battery, то рытья носом совсем незаметно. Скорее подобие некой вялотекучки. |
Author: | Ing.P. [ 07 Nov 2020 23:11 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Upsidesium wrote: Однако, если сравнивать с photovoltaic или redox flow battery, то рытья носом совсем незаметно. Скорее подобие некой вялотекучки. Да ну? А с добавлением в поисковый запрос multiple layer diamond insulation semiconductor? https://www.researchgate.net/publicatio ... wer_Sourcehttps://www.cnews.ru/news/top/2020-08-2 ... e_vechnaya А с добавлением карбида кремния SiC? Attachment: (это первые попавшиеся) А если порыться в патентах... (рылся, со временем кое-что выложу) |
Author: | Upsidesium [ 07 Nov 2020 23:40 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Ing.P. wrote: Да ну? А с добавлением в поисковый запрос multiple layer diamond insulation semiconductor? Все тоже самое. По сравнению, например, с perovskite solar cell или organic solar cell направление явно не трендовое. Во всяком случае пока. Настораживает и тот момент, что по бетавольтаике патентов идет больше чем статей, а это намек на то, что направление интересно, в основном, как способ распила грантов. |
Author: | Ing.P. [ 08 Nov 2020 22:19 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Upsidesium wrote: Настораживает и тот момент, что по бетавольтаике патентов идет больше чем статей, а это намек на то, что направление интересно, в основном, как способ распила грантов. Вполне возможно, что наоборот - изделие выходит из лабораторий в промышленность (учитывая, что представлены опытные образцы).
|
Author: | Upsidesium [ 09 Nov 2020 06:42 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
По еnеrgy hаrvеsting наблюдается похожая картина. |
Author: | Volodymyr [ 16 Nov 2020 23:27 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
У знакомой проблема. Есть действующий реактор и "шухляда", куда помещают образцы для облучения. Не знают, что в нее еще засунуть. |
Author: | Юрий Денисов [ 16 Nov 2020 23:33 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Volodymyr wrote: У знакомой проблема. Есть действующий реактор и "шухляда", куда помещают образцы для облучения. Не знают, что в нее еще засунуть. А реактор какого типа? На быстрых нейтронах? Может 238-ой уран засунуть и наработать плутония? |
Author: | Volodymyr [ 17 Nov 2020 11:01 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Типом не интересовался, не думаю, что в черте Киева будет реактор на быстрых нейтронах. Плутоний вырабатывается на обычных АЭС, делать его на экспериментальном реакторе - все равно, что забивать гвозди ноутбуком. И что потом с плутонием делать? Есть более адекватные задачи. Например, пробовали легировать кремний фосфором путем простого облучения нейтронами (не они). Такой материал нужен для полупроводниковой техники, но легировать фосфором путем ведения в кремний собственно фосфора - не так просто. |
Author: | Ing.P. [ 17 Nov 2020 16:02 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Volodymyr wrote: У знакомой проблема. Есть действующий реактор и "шухляда", куда помещают образцы для облучения. Не знают, что в нее еще засунуть. Если есть коллиматор нейтронных пучков, можно было бы проверить дифракцию электронов на щели, образованной нейтронными пучками. Материя, не содержащая зарядов, может давать неожиданные квантовые эффекты.Вторая тема - создание наноразмерных упорядоченных гетерогенных сред (нейтронная обработка металлорганического полимера, содержащего металлы с большим сечением захвата или элементы, превращающиеся в инертные газы). Такие материалы будут иметь необычные свойства в определенном интервале длин электромагнитных волн (мкроволны, ИК, видимый и УФ свет, рентген). |
Author: | Юрий Денисов [ 05 Dec 2020 16:23 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Обзор прибора ДП-1В https://www.youtube.com/watch?v=41YdmvTXJBk Жуткая древность, но как-же качественно все сделано . |
Author: | Юрий Денисов [ 05 Dec 2020 20:35 ] |
Post subject: | Re: Радиоактивность/Радиоактивные элементы и изотопы |
Довольно интересное научно-популярное видео: https://www.youtube.com/watch?v=Oih4k_wEock |
Page 32 of 36 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |