На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дейтерий и Тритий
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 16:42 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 21:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
Сейчас довольно активно используют в качестве источника долговременной подсветки тритий. Его помещают в стеклянную трубку покрытую люминофором и она светится, светится, светится. Распространены, например, брелоки с тритием. У меня есть таких несколько.

Вложение:
sku_8922_2.jpg
sku_8922_2.jpg [ 28.13 Кб | Просмотров: 14583 ]


Интересно, если вскрыть такую трубку и вдохнуть тритий будет ли нанесен организму сколько бы то ни было измеримый ущерб? Вообще, сколько трития в брелоке? Может быть кто-нибудь знает степень его токсичности? Какая часть попавшего в легкие трития попадет в кровь? И т.п...

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 17:47 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Трития там ровно столько, чтобы можно было о нем написать в рекламе - если от там вообще есть. Для подсветки циферблатов и шкал различных приборов использовался радий - весьма вероятно, он и содержится в брелках.
Вдыхание любого радиоактивного газа смертельно опасно - вы получаете облучение изнутри легких.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 18:41 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 21:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
Владимир, Вы рубите с плеча не разобравшись. Почитайте (Wiki). В брелоке конечно же тритий. Он для подобных целей сейчас довольно активно используется. Радиевую подсветку мне кажеться сейчас не применяют совсем.

Относительно смертельной опасности тоже неясно. Ведь мы и так его вдыхаем но в исчезающе-малых количествах. Всё яд, вопрос, как обычно, в количестве.

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 20:13 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если там содержится тритий - то очень мало, иначе золотой брелок получится (это если забыть о радиационной безопасности). Бета-излучение трития полностью поглощается корпусом, но если разобьете брелок - остается нарекать на себя.

P.S. Перенес тему в Естественные науки

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 28 май 2011 10:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Shmel писал(а):
Почитайте (Wiki). В брелоке конечно же тритий. Он для подобных целей сейчас довольно активно используется. Радиевую подсветку мне кажеться сейчас не применяют совсем.
Кагбе Wiki такая Wiki. :ag:
Радиевая подсветка работает не 25 лет, а over 2000, при этом излучение более мягкое. По крайней мере, на "Командирских" часах (завод "Восток", Чистополь) она всегда была и сейчас осталась.
Дедушка Некрасов, конечно, устарел, но у него описано, как с тритиевой переходили на радиевую и из-за каких преимуществ. И за последние сорок лет эти преимущества никуда не делись.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 28 май 2011 11:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
O'Bu писал(а):
Кагбе Wiki такая Wiki. :ag:
Радиевая подсветка работает не 25 лет, а over 2000, при этом излучение более мягкое. По крайней мере, на "Командирских" часах (завод "Восток", Чистополь) она всегда была и сейчас осталась.
Дедушка Некрасов, конечно, устарел, но у него описано, как с тритиевой переходили на радиевую и из-за каких преимуществ. И за последние сорок лет эти преимущества никуда не делись.


Радий постепенно разрушает цинк-сульфидный люминофор и сила его света падает. Когда-то читал книжку о люминофорах, там был график падения светимости и реальный срок службы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 28 май 2011 11:09 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Срок действия подобных устройств определяется не периодом распада изотопа, а временем разрушения люминофора.
Насчет радия: не помню, где читал, но с ним связана довольно неприятная история. Работницы, которые наносили краску на циферблаты, шкалы и т.д. стали умирать от лучевой болезни. Выяснилось, что поскольку работа очень тонкая, женщины чтобы заострить кисточки брали их в рот - в результате проглатывали небольшое количество краски. Этого оказалось достаточно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 23:45 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Оказывается, утилизация трития - большая проблема: в Украине скопилось несколько кубов воды, богатой тритием, но захоронить жидкие отходы нельзя, а перевести в твердую форму тритий проблематично: необходимо сделать так, чтобы он не обменивался с протием из окружающей среды.

Одно из предложений - перевести сверхтяжелую (тритиевую) воду в ацетилен (карбидом кальция), который потом заполимерезовать.

Знакомый рассказывал, что пару кубов тритиевой воды попало в озеро Онтарио. Конечно, это была неприятность, но учитывая разведение (озеро огромное), авария не представляла большой опасности.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012 06:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Занятная история: «Радиоактивный бойскаут»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012 12:04 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11511
Откуда: г. Волгоград
Красиво, но похоже на сказку.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012 12:20 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Это не сказка, а провокация местных спецслужб - чтобы выбить деньжат налогоплательщиков на борьбу с "терроризмом" - в Америке ведь провокаторов финансируют далеко не так охотно, как у нас.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012 15:23 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кстати, мне объяснили, почему сейчас развелось так много рекламы "тритиевых брелков". Во всем мире накопилось большое количество трития - нужно же куда-то его деть (причем реальный объем трития в несколько раз больше "официального"). Пока брелок цел, бета-излучение не представляет опасности, но если кто-то решит его разломать - пеняйте на себя: тритий очень легко и быстро вступает в реакцию изотопного обмена с протием организма.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 06:56 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012 06:20
Сообщения: 37
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 12:56 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
The WishMaster писал(а):
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

Если для вас смерть от рака - не страшно, тогда да: "ничего страшного не будет"

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 18:55 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1569
The WishMaster писал(а):
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

В часах и брелоках (тех, что я видел) 1ГБк активности.
Не знаю, насколько это мало с учётом периода полураспада и скорости вымывания трития - надо читать и считать.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 19:09 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Oleg писал(а):
The WishMaster писал(а):
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

В часах и брелках (тех, что я видел) 1ГБк активности.
Не знаю, насколько это мало с учётом периода полураспада и скорости вымывания трития - надо читать и считать.

Период полураспада в данном случае большой роли не играет (важна общая активность), "скорость вымывания" - такая же, как скорость смены обычного протия или ниже (биологические объекты концентрируют тритий). Хуже всего, что тритий очень легко обменивается с протием, в т.ч. включается в состав биологических молекул: чтобы получился свободный радикал, достаточно самого акта распада.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 19:33 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1569
Vladimir писал(а):
Кстати, мне объяснили, почему сейчас развелось так много рекламы "тритиевых брелков". Во всем мире накопилось большое количество трития - нужно же куда-то его деть.

Вы же не намекаете на "всемирную закулису" и "масонский заговор"?
Просто тритий достаточно дёшев и герметичные изделия с ним вполне безопасны, а потому легко сертифицируются на безопасность.
Т.е. получается низкая себестоимость продукции, которая, благодаря прикольности, хорошо и с прибылью продаётся - обыконвенная экономика.
Уран в боеприпасы пошёл тоже в основном по причине дешивизны в сравнении с вольфрамом.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 19:49 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49710
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Oleg писал(а):
Vladimir писал(а):
Кстати, мне объяснили, почему сейчас развелось так много рекламы "тритиевых брелков". Во всем мире накопилось большое количество трития - нужно же куда-то его деть.

Вы же не намекаете на "всемирную закулису" и "масонский заговор"?
Просто тритий достаточно дёшев и герметичные изделия с ним вполне безопасны, а потому легко сертифицируются на безопасность.
Т.е. получается низкая себестоимость продукции, которая, благодаря прикольности, хорошо и с прибылью продаётся - обыконвенная экономика.
Уран в боеприпасы пошёл тоже в основном по причине дешивизны в сравнении с вольфрамом.

Все куда банальнее, чем всемирный заговор.
Тритий - довольно неприятный отход атомной энергетики, который очень трудно утилизировать (это не просто мои рассуждения - близкий друг занимается тритием). "Крутые брелки" - один из способов утилизации трития. Тритий не просто дешев, вам еще и денЁг дадут - только чтобы вы его забрали из конкретной страны - даже нашей (Россия, Украина и т.п.).

Пока брелки целые, они абсолютно безопасны. В руках никогда не держал, но почему-то я не уверен, что они противоударные (со всеми вытекающими последствиями).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012 21:07 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1569
Vladimir писал(а):
Пока брелки целые, они абсолютно безопасны. В руках никогда не держал, но почему-то я не уверен, что они противоударные (со всеми вытекающими последствиями).

Стеклянная ампула, покрытая изнутри люминофором и залитая в кубик смолы. Т.е. надо специально стараться, чтобы расколотить.
Кроме того, не факт, что там тритий газообразный - может быть нелетучее соединение в смеси с люминофором.
Хотя, газообразный, наверное, даже безопаснее - моментально рассеется/разбавится.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тритий
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012 05:12 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2012 06:20
Сообщения: 37
Vladimir писал(а):
The WishMaster писал(а):
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

Если для вас смерть от рака - не страшно, тогда да: "ничего страшного не будет"


Ну а если все ж посчитать активность? Да еще и с учетом формы, в которой находится там тритий... думаю, что будет мизер.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group