Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Дейтерий и Тритий
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=80&t=1408		 Page 1 of 5
Author:  Shmel [ 27 May 2011 17:42 ]
Post subject:  Дейтерий и Тритий
Сейчас довольно активно используют в качестве источника долговременной подсветки тритий. Его помещают в стеклянную трубку покрытую люминофором и она светится, светится, светится. Распространены, например, брелоки с тритием. У меня есть таких несколько.

Attachment:
sku_8922_2.jpg
sku_8922_2.jpg [ 28.13 KiB | Viewed 36212 times ]


Интересно, если вскрыть такую трубку и вдохнуть тритий будет ли нанесен организму сколько бы то ни было измеримый ущерб? Вообще, сколько трития в брелоке? Может быть кто-нибудь знает степень его токсичности? Какая часть попавшего в легкие трития попадет в кровь? И т.п...
Author:  Volodymyr [ 27 May 2011 18:47 ]
Post subject:  Re: Тритий
Трития там ровно столько, чтобы можно было о нем написать в рекламе - если от там вообще есть. Для подсветки циферблатов и шкал различных приборов использовался радий - весьма вероятно, он и содержится в брелках.
Вдыхание любого радиоактивного газа смертельно опасно - вы получаете облучение изнутри легких.
Author:  Shmel [ 27 May 2011 19:41 ]
Post subject:  Re: Тритий
Владимир, Вы рубите с плеча не разобравшись. Почитайте (Wiki). В брелоке конечно же тритий. Он для подобных целей сейчас довольно активно используется. Радиевую подсветку мне кажеться сейчас не применяют совсем.

Относительно смертельной опасности тоже неясно. Ведь мы и так его вдыхаем но в исчезающе-малых количествах. Всё яд, вопрос, как обычно, в количестве.
Author:  Volodymyr [ 27 May 2011 21:13 ]
Post subject:  Re: Тритий
Если там содержится тритий - то очень мало, иначе золотой брелок получится (это если забыть о радиационной безопасности). Бета-излучение трития полностью поглощается корпусом, но если разобьете брелок - остается нарекать на себя.

P.S. Перенес тему в Естественные науки
Author:  O'Bu [ 28 May 2011 11:12 ]
Post subject:  Re: Тритий
Shmel wrote:
Почитайте (Wiki). В брелоке конечно же тритий. Он для подобных целей сейчас довольно активно используется. Радиевую подсветку мне кажеться сейчас не применяют совсем.
Кагбе Wiki такая Wiki. :ag:
Радиевая подсветка работает не 25 лет, а over 2000, при этом излучение более мягкое. По крайней мере, на "Командирских" часах (завод "Восток", Чистополь) она всегда была и сейчас осталась.
Дедушка Некрасов, конечно, устарел, но у него описано, как с тритиевой переходили на радиевую и из-за каких преимуществ. И за последние сорок лет эти преимущества никуда не делись.
Author:  Иван Николаевич [ 28 May 2011 12:05 ]
Post subject:  Re: Тритий
O'Bu wrote:
Кагбе Wiki такая Wiki. :ag:
Радиевая подсветка работает не 25 лет, а over 2000, при этом излучение более мягкое. По крайней мере, на "Командирских" часах (завод "Восток", Чистополь) она всегда была и сейчас осталась.
Дедушка Некрасов, конечно, устарел, но у него описано, как с тритиевой переходили на радиевую и из-за каких преимуществ. И за последние сорок лет эти преимущества никуда не делись.


Радий постепенно разрушает цинк-сульфидный люминофор и сила его света падает. Когда-то читал книжку о люминофорах, там был график падения светимости и реальный срок службы.
Author:  Volodymyr [ 28 May 2011 12:09 ]
Post subject:  Re: Тритий
Срок действия подобных устройств определяется не периодом распада изотопа, а временем разрушения люминофора.
Насчет радия: не помню, где читал, но с ним связана довольно неприятная история. Работницы, которые наносили краску на циферблаты, шкалы и т.д. стали умирать от лучевой болезни. Выяснилось, что поскольку работа очень тонкая, женщины чтобы заострить кисточки брали их в рот - в результате проглатывали небольшое количество краски. Этого оказалось достаточно.
Author:  Volodymyr [ 27 Mar 2012 00:45 ]
Post subject:  Re: Тритий
Оказывается, утилизация трития - большая проблема: в Украине скопилось несколько кубов воды, богатой тритием, но захоронить жидкие отходы нельзя, а перевести в твердую форму тритий проблематично: необходимо сделать так, чтобы он не обменивался с протием из окружающей среды.

Одно из предложений - перевести сверхтяжелую (тритиевую) воду в ацетилен (карбидом кальция), который потом заполимерезовать.

Знакомый рассказывал, что пару кубов тритиевой воды попало в озеро Онтарио. Конечно, это была неприятность, но учитывая разведение (озеро огромное), авария не представляла большой опасности.
Author:  Моня Квасов [ 27 Mar 2012 07:24 ]
Post subject:  Re: Тритий
Занятная история: «Радиоактивный бойскаут»
Author:  Upsidesium [ 27 Mar 2012 13:04 ]
Post subject:  Re: Тритий
Красиво, но похоже на сказку.
Author:  Volodymyr [ 27 Mar 2012 13:20 ]
Post subject:  Re: Тритий
Это не сказка, а провокация местных спецслужб - чтобы выбить деньжат налогоплательщиков на борьбу с "терроризмом" - в Америке ведь провокаторов финансируют далеко не так охотно, как у нас.
Author:  Volodymyr [ 08 Apr 2012 16:23 ]
Post subject:  Re: Тритий
Кстати, мне объяснили, почему сейчас развелось так много рекламы "тритиевых брелков". Во всем мире накопилось большое количество трития - нужно же куда-то его деть (причем реальный объем трития в несколько раз больше "официального"). Пока брелок цел, бета-излучение не представляет опасности, но если кто-то решит его разломать - пеняйте на себя: тритий очень легко и быстро вступает в реакцию изотопного обмена с протием организма.
Author:  The WishMaster [ 30 Nov 2012 07:56 ]
Post subject:  Re: Тритий
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.
Author:  Volodymyr [ 30 Nov 2012 13:56 ]
Post subject:  Re: Тритий
The WishMaster wrote:
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

Если для вас смерть от рака - не страшно, тогда да: "ничего страшного не будет"
Author:  Oleg [ 30 Nov 2012 19:55 ]
Post subject:  Re: Тритий
The WishMaster wrote:
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

В часах и брелоках (тех, что я видел) 1ГБк активности.
Не знаю, насколько это мало с учётом периода полураспада и скорости вымывания трития - надо читать и считать.
Author:  Volodymyr [ 30 Nov 2012 20:09 ]
Post subject:  Re: Тритий
Oleg wrote:
The WishMaster wrote:
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

В часах и брелках (тех, что я видел) 1ГБк активности.
Не знаю, насколько это мало с учётом периода полураспада и скорости вымывания трития - надо читать и считать.

Период полураспада в данном случае большой роли не играет (важна общая активность), "скорость вымывания" - такая же, как скорость смены обычного протия или ниже (биологические объекты концентрируют тритий). Хуже всего, что тритий очень легко обменивается с протием, в т.ч. включается в состав биологических молекул: чтобы получился свободный радикал, достаточно самого акта распада.
Author:  Oleg [ 30 Nov 2012 20:33 ]
Post subject:  Re: Тритий
Vladimir wrote:
Кстати, мне объяснили, почему сейчас развелось так много рекламы "тритиевых брелков". Во всем мире накопилось большое количество трития - нужно же куда-то его деть.

Вы же не намекаете на "всемирную закулису" и "масонский заговор"?
Просто тритий достаточно дёшев и герметичные изделия с ним вполне безопасны, а потому легко сертифицируются на безопасность.
Т.е. получается низкая себестоимость продукции, которая, благодаря прикольности, хорошо и с прибылью продаётся - обыконвенная экономика.
Уран в боеприпасы пошёл тоже в основном по причине дешивизны в сравнении с вольфрамом.
Author:  Volodymyr [ 30 Nov 2012 20:49 ]
Post subject:  Re: Тритий
Oleg wrote:
Vladimir wrote:
Кстати, мне объяснили, почему сейчас развелось так много рекламы "тритиевых брелков". Во всем мире накопилось большое количество трития - нужно же куда-то его деть.

Вы же не намекаете на "всемирную закулису" и "масонский заговор"?
Просто тритий достаточно дёшев и герметичные изделия с ним вполне безопасны, а потому легко сертифицируются на безопасность.
Т.е. получается низкая себестоимость продукции, которая, благодаря прикольности, хорошо и с прибылью продаётся - обыконвенная экономика.
Уран в боеприпасы пошёл тоже в основном по причине дешивизны в сравнении с вольфрамом.

Все куда банальнее, чем всемирный заговор.
Тритий - довольно неприятный отход атомной энергетики, который очень трудно утилизировать (это не просто мои рассуждения - близкий друг занимается тритием). "Крутые брелки" - один из способов утилизации трития. Тритий не просто дешев, вам еще и денЁг дадут - только чтобы вы его забрали из конкретной страны - даже нашей (Россия, Украина и т.п.).

Пока брелки целые, они абсолютно безопасны. В руках никогда не держал, но почему-то я не уверен, что они противоударные (со всеми вытекающими последствиями).
Author:  Oleg [ 30 Nov 2012 22:07 ]
Post subject:  Re: Тритий
Vladimir wrote:
Пока брелки целые, они абсолютно безопасны. В руках никогда не держал, но почему-то я не уверен, что они противоударные (со всеми вытекающими последствиями).

Стеклянная ампула, покрытая изнутри люминофором и залитая в кубик смолы. Т.е. надо специально стараться, чтобы расколотить.
Кроме того, не факт, что там тритий газообразный - может быть нелетучее соединение в смеси с люминофором.
Хотя, газообразный, наверное, даже безопаснее - моментально рассеется/разбавится.
Author:  The WishMaster [ 03 Dec 2012 06:12 ]
Post subject:  Re: Тритий
Vladimir wrote:
The WishMaster wrote:
Подозреваю, что трития там такой мизер, что даже если его вдохнуть полностью, ничего страшного не будет.

Если для вас смерть от рака - не страшно, тогда да: "ничего страшного не будет"


Ну а если все ж посчитать активность? Да еще и с учетом формы, в которой находится там тритий... думаю, что будет мизер.
Page 1 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/