Dorif
http://www.google.com/patents/US2658073

http://kzpatents.com/4-ip24382-sposob-p ... sloty.html

О, пишут, что из этанола ещё можно.

добрый день!
есть отработанный травильный раствор на основе хлорной меди.нужно осадить медь.осаждение провожу щелочью.как убедиться в полноте осаждения меди из раствора?и как нагреть раствор?объем литров 50?
и еще вопрос,имеется отработанный травильный раствор хлорного железа,так же надо осадить медь.планируем осаждать стальной стружкой.есть какие то тонкости в этом процессе?какая емкость нужна для этого?температура обязательно +40?и обязательна ли стружка или можно использовать стальную пластину?

Убедиться раствором аммиака, если не появится своеобразная окраска. то меди практически нет (появляется интенсивный синий цвет комплекса)
А осаждние лучше проводить пищевой содой, идет газовыделение, но получается более красивый осадок, в смысле кристаллический получим осадок в виде порошка. а не гель (основная углекислая медь)- легче фильтровать.

С хлорного железа -извлекать стружкой, это не удачный метод, дело в том, что двухвалентное железо на воздухе быстро окисляется до трехвалентного, а трехвалентное в свою очередь растворяет медь и железо, железо. как более активное в первую очередь. Получите, конечно, но железа изведете не меряно, и шламу травильного будет больше меди (углерод растворенный в железе выпадает в виде черного порошка).

Я свое время извлекал электролизом.
В отработанный раствор добавляется серной кислоты. что бы кислоты было порядка 3-5%.
Анод - свинец. В присутствии серной кислоты анод покрывается сульфатом свинца и не разрушается. Медь получается довольно хорошо, и уже чистая, без шлама, а с железом, я уже говорил, получите больше шламу. чем меди.


Как нагреть, Не корректное ТЗ, до какой температуры? Предполагаемое время. Емкость, передвижная, стационарная. Вот , к примеру несколько вариантов.
1 металлопластиковые трубы, сделать змеевик, опустить в раствор, и пропуская горячую воду через этот змеевик разогреть раствор.
2 Соорудить водяную баню, и воду греть ТЭНами.
3 Если надо одноразово, и увеличение объема не критично, через раствор пропустить пар.

Если есть возможность нагреть, как раз щёлочью - более полное осаждение в виде оксида.

спасибо за дельные советы!
не очень поняла с хлорным железом.насчет осаждения медью электролизом,подумаю.
но вот со стальной стружкой хотелось бы разобраться поподробнее.
цель-утилизация хлорного железа,есть ОС,но хотим пускать на них хлорное железо уже без меди,поэтому нужно ее осадить заранее.хлорного железа отработанного около тонны

Хлорное железо, отработанное содержит: FeCl3, FeCl2.
FeCl2 легко кислородом воздуха окисляется до FeCl3
При этом FeCl3 довольно сильный окислитель. Настолько сильный, что окисляет(растворяат) медь, иначе его бы и не применяли.
Ну и FeCl3 окисляет (растворяет ) железо, а не только медь, и притом растворение идет энергичнее меди.
2FeCl3+Fe->3FeCl2.
Т.е. пока будет идти реакция Fe+CuCl2->Cu+FeCl2
Будет идти побочные реакции окисления железа и растворения меди.
То железных опилок уйдет уйма, медь осядет с большим количеством шлама.
А шлам то опять куда то девать надо.

А выделив электролизом медь, добавив соляной кислоты, пропустив воздух, можно такое хлорное железо использовать повторно. Небольшое количество серной кислоты не помешает.

вот как!спасибо!

Еще, добавив в раствор хлористого аммония эффективность раствора повышается, и легко регенерировать раствор: выставив на мороз (или в морозилку) выпадают за неделю красивые кристаллы синего цвета (состав не знаю, какие то по составу медно аммиачные комплексные соединения) . Затем. отделив кристаллы, добавив соляной кислоты, немного ржавчины и хлористого аммония. пропустив воздуха, что бы пробулькало, раствор регенерирован (еще лучше пробулькивать воздух во время травления, и регенерация и перемешивание). В заводских условиях легко корректировать состав. В любительских условиях один состав несколько раз регенерировался, пока менялся на другой. Это сейчас легко достать хлорное железо, а раньше в сельской местности это было оч. сложно.
Этот метод открыл случайно, постояло отработанное хлорное железо с хлоридом аммония на морозе.


Я, как радиолюбитель все это делал. А методика регенерации раствора : восстановить гвоздями или стружкой . это писал теоретики. Пробовал, после чего раствор выливал.

спасибо!

возникла необходимость замены СОЖ (водорастворимая эмульсия),"загнила"
с утилизацией дело обстоит плохо. хотелось бы разделить на составляющие (масло,органику и воду).
возможно ли это с большим процентов биопоражения эмульсии?

Я тут посмотрел шедевр киноиндустрии под названием "Иллюзия обмана"
Меня заинтересовала некая "самовоспламеняющаяся бумага" которую использовали иллюзионисты .
При перемещении в воздухе начинался процесс горения .
Так как купить ее нигде нельзя , возможно есть способ приготовить ее в домашних условиях ?
буду очень благодарен!

Забудте!
Бумагу замачивают в растворе белого фосфора в сероуглероде. Сероуглерод отгоняют в вакууме, а сухую бумагу быстро переносят в сосуд с аргоном (так ее можно и хранить). Во время фокуса бумага извлекается и в кислородной атмосфере самовоспламеняется через 10-15 сек. Проблема в том, что:
а) нужна лаборатория и аппаратура
б) исползуемые реактивы ядовиты и чрезвычайно пожароопасны, а полученные, даже незначительные, ожоги могут оказаться смертельными.

Тогда дополнительный вопрос, опять же из старого фильма:
получает человек одновременно по почте два конверта, вскрывает их, а там просто по чистому листку бумаги. Человек смотрит на них ничего не понимая, складывает друг в друга и всовывает в один из конвертов. Через какое-то время листки самовозгораются.
Реальность или фейк?

С белым фосфором такое реально, но:

1. белый фосфор имеет запах озона (напоминает запах чеснока);
2. конверты должны быть герметичными, если внутрь попадет воздух, они могут загореться еще во время доставки.

Сложенные вместе листки возгорелись уже внутри конверта - видимо, кислород воздуха здесь ни при чём. Значит, окислитель есть в самой бумаге. Проще всего предположить, что один из листков выполнен из отбеленной динитроцеллюлозы, слегка увлажнённой спиртом для безопасности при пересылке (пироксилин самовозгорается хуже, поэтому его не берём, а конверты наши герметичны и внутри алюминированы - мы ж фантасты)). Второй листок еле-еле пропитан диэтилсульфатом - так, чтобы внешне выглядел будто сухой чистый лист бумаги. (Лучших идей пока в голову не приходит. В идеале надо бы просыпать листок каким-то белым сухим ангидридом, при гидролизе дающим сильную кислоту, желательно - серную. Но это частности...).
Известно, что плохо отмытые от кислот нитроцеллюлозы со временем самовозгораются, что в своё время было причиной не одного ЧП на военных складах. Вот это их свойство я и беру за основу метода. Гипотетически, конечно. Потому что ждать такого самовозгорания можно часы или годы - событие сие ужасно непредсказуемо. Однако никто ж не мешает нам ввести в состав листка №1 некий промоутер, активируемый той же серной кислотой (или другим веществом, выделяемым из листка №2), правда?..

Если листочки вернули во вскрытый конверт - вряд ли его закрыли герметично. Доступ воздуха не прекращался.

При нынешнем уровне технологий можно сбацать ещё круче: в листке №1, выполненном из пироксилина, спрятан малюпусенький плоский контроллер, рядом с ним - воздушно-цинковый (или, скажем, литий-тионил-хлоридный) такой же плоский элемент и некий датчик (фотодиод, геркон, омический контакт - неважно); а в листке №2, тоже пироксилиновом, - "раздражитель" этого датчика (соответственно светодиод, магнит, некая гигроскопичная соль...).
Листки сложили докучи > датчик в листке №1 сработал > цепь замкнулась > контроллер ожил и пошёл по зашитой в него программе. Например, "Поджиг через 10 минут". Или: "Поджиг ближайшего 1 апреля" (синхронизация времени производится по ближайшей "соте").
Красотища! И никакой химии

Если суть не в том, чтобы они загорелись/обуглились, только когда их сложили вместе, то есть вариант с перекисью бензоила viewtopic.php?p=72283#p72283 или с безводным нитратом меди (его получить довольно трудно, действием только азотного тетроксида на металлическую медь, выполнение реакции было где-то в практикумах по неорганическому синтезу).

Проводил такой эксперимент. FeCl2 + 6KSCN → K4[Fe(SCN)6] + 2KCl
Раствор стал насыщенного красного цвета. Здесь все ясно. Но, по ошибке я насыпал туда KI. Раствор стал мутно-желтым и если дать ему отстояться, то в осадок выпадают мелкие золотистые частички. Долго искал ответ в интернете. Не нашел.