Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123		 Page 80 of 318
Author:  SKLYANKA [ 06 Jul 2012 20:24 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
смешал белизну с CoSO4, выпал черный Со2О3?
Author:  нОль [ 06 Jul 2012 21:13 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote:
и как тогда лучше эту реакцию провести с целью выделения конечного продукта MnSO4: смешать рассчитанное кол-во реагентов, а потом понемногу капать перекись до полного растворения диоксида?


Конечный продукт продается во всех аптеках и стоит копейки.
Author:  Volodymyr [ 06 Jul 2012 21:15 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote:
и как тогда лучше эту реакцию провести с целью выделения конечного продукта MnSO4: смешать рассчитанное кол-во реагентов, а потом понемногу капать перекись до полного растворения диоксида?

Кислоту с перекисью (не переборщите!) и добавлять понемногу диоксид марганца, а время от времени - новые порции перекиси. Желательно при умеренном нагревании (где-то 40-60С)
нОль wrote:
SKLYANKA wrote:
и как тогда лучше эту реакцию провести с целью выделения конечного продукта MnSO4: смешать рассчитанное кол-во реагентов, а потом понемногу капать перекись до полного растворения диоксида?


Конечный продукт продается во всех аптеках и стоит копейки.

В аптеках продается MgSO4
Author:  Volodymyr [ 06 Jul 2012 21:16 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote:
смешал белизну с CoSO4, выпал черный Со2О3?

Скорее Co3O4
Author:  Вася Химикат [ 06 Jul 2012 21:22 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote:
может MnO2 растворяется только в [...] серной конц-й?

Ну это вроде как очевидно. А где-то написано, что должен в разбавленной?

SKLYANKA wrote:
смешал белизну с CoSO4, выпал черный Со2О3?

Продукт по идее будет гидратированным (*nН2О).

Vladimir wrote:
Кислоту с перекисью (не переборщите!) и добавлять понемногу диоксид марганца, а время от времени - новые порции перекиси. Желательно при умеренном нагревании (где-то 40-60С)

Попробовал тут придумать, как избежать избытка кислоты в конечном растворе и при этом не допустить окисления Mn2+ перекисью в нейтральной среде во что-нибудь трёхвалентное частичнорастворимое. Но так и не соображу :(
Разве только допустить-таки избыток кислоты, а потом фильтрат нейтрализовать избытком отдельно полученного MnCO3...
Author:  Trel [ 06 Jul 2012 21:23 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Сульфат марганца продается в садоводческих магазинах, стоит недорого (у меня в городе ~ 25 руб. 100 г).
Author:  Volodymyr [ 06 Jul 2012 22:17 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Вася Химикат wrote:
Попробовал тут придумать, как избежать избытка кислоты в конечном растворе и при этом не допустить окисления Mn2+ перекисью в нейтральной среде во что-нибудь трёхвалентное частичнорастворимое. Но так и не соображу :(
Разве только допустить-таки избыток кислоты, а потом фильтрат нейтрализовать избытком отдельно полученного MnCO3...

Без избытка кислоты не будет реакции (в т.ч. и с карбонатом марганца). Его просто следует отфильтровать, возможно слегка промыть кристаллы на фильтре водой.
Author:  SKLYANKA [ 06 Jul 2012 23:42 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Vladimir wrote:
Кислоту с перекисью (не переборщите!) и добавлять понемногу диоксид марганца, а время от времени - новые порции перекиси. Желательно при умеренном нагревании (где-то 40-60С)

я брал перекись около 15%, думаю можно взять и 10%. с пергидролью будет очень бурная реакция, да и Mn2+ может окислиться до чего-нибудь как предположил Вася.
А стоит ли нагревать если реакция и так экзотермичная?

А что можно сделать с Co3O4 или его гидратированной формой?
Author:  SKLYANKA [ 06 Jul 2012 23:44 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Trel wrote:
Сульфат марганца продается в садоводческих магазинах, стоит недорого (у меня в городе ~ 25 руб. 100 г).

это то понятно, но меня в первую очередь интересует сам процесс синтеза и условия его осуществления ;)
Author:  Volodymyr [ 06 Jul 2012 23:49 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote:
А что можно сделать с Co3O4 или его гидратированной формой?

Мало что. Вещь довольно инертная.
Author:  radical [ 06 Jul 2012 23:52 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote:
я брал перекись около 15%, думаю можно взять и 10%. с пергидролью будет очень бурная реакция, да и Mn2+ может окислиться до чего-нибудь как предположил Вася.
А стоит ли нагревать если реакция и так экзотермичная?


Перекись нужно добавлять осторожно и при перемешивании исключительно потому, чтобы реакционная масса не вылезла из реакционного же сосуда.
Что перекись может окислить марганец(II) в кислой среде - не верю. В щелочной - легко, гидроокись (II) даже воздухом окисляется. Кроме того, нужно учесть, что все соединения марганца (особенно двуокись) катализируют самораспад перекиси.
Author:  radical [ 06 Jul 2012 23:53 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Vladimir wrote:
SKLYANKA wrote:
А что можно сделать с Co3O4 или его гидратированной формой?

Мало что. Вещь довольно инертная.

Ну в кислотах растворить, например. Из серной должен выделиться кислород, из соляной - хлор.
Author:  Volodymyr [ 06 Jul 2012 23:56 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
При рН 4 и ниже перекись и близко не окислит Mn(II), поскольку в кислой среде Mn(III) почти такой же окислитель, как и перманганат
radical wrote:
Vladimir wrote:
SKLYANKA wrote:
А что можно сделать с Co3O4 или его гидратированной формой?

Мало что. Вещь довольно инертная.

Ну в кислотах растворить, например. Из серной должен выделиться кислород, из соляной - хлор.

В разбавленной серной растворяется только в присутствии перекиси (гидроксиламина) при кипячении.
Author:  SKLYANKA [ 07 Jul 2012 00:05 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
radical wrote:
SKLYANKA wrote:
я брал перекись около 15%, думаю можно взять и 10%. с пергидролью будет очень бурная реакция, да и Mn2+ может окислиться до чего-нибудь как предположил Вася.
А стоит ли нагревать если реакция и так экзотермичная?


Перекись нужно добавлять осторожно и при перемешивании исключительно потому, чтобы реакционная масса не вылезла из реакционного же сосуда.
Что перекись может окислить марганец(II) в кислой среде - не верю. В щелочной - легко, гидроокись (II) даже воздухом окисляется. Кроме того, нужно учесть, что все соединения марганца (особенно двуокись) катализируют самораспад перекиси.

тогда лучше брать перекись около 10% чтобы реакция не превратилась в ракету и по каплям добавлять когда первая порция кончится :)
Author:  SKLYANKA [ 07 Jul 2012 00:10 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
сегодня удачно получил твердый сульфат тетрамминмеди. разложится ли он со временем если в сухом виде в пенициллинке держать?
Author:  kafer96 [ 09 Jul 2012 15:39 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Quote:
сегодня удачно получил твердый сульфат тетрамминмеди. разложится ли он со временем если в сухом виде в пенициллинке держать?

По идее не должен. Во всяком случае у меня спокойно хранится в сухом герметичном пузырьке без разложения.
Author:  kafer96 [ 09 Jul 2012 16:00 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Вчера разбил старый свинцовый аккумулятор (не автомобильный). Обнаружил внутри блоки свинцовых пластин, а также очень много вот такого (см. фото) бурого порошка нерастворимого в воде. Чем он может являться? На PbO2 не похож. На Pb3O4 тоже. Свинцовые пластины представляли собой решетки у которых отверстия были заполнены серебристо-серым хрупким в-вом легко оттуда выбивающимся даже руками. Это в-во тоже свинец как и сами пластины? Сегодня попробую растворить порошок и непонятное хрупкое вещество в HNO3. А какие есть качественные реакции на свинец кроме как с KI (у меня его просто нет :( )? Может поробовать с хроматом калия?

Attachments:
IMG_5911.JPG
IMG_5911.JPG [ 1.24 MiB | Viewed 9818 times ]
Author:  valeriy45 [ 09 Jul 2012 16:12 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
В положительны пластинах аккума смесь PbO2 и PbSO4, в отрицательных смесьPb и PbSO4, соотношение компонентов зависит от степени заряженности аккума перед тем как Вы его разобрали.
Author:  Volodymyr [ 09 Jul 2012 16:38 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Качественные реакции кроме иодида - образование сульфида свинца и его окисление перекисью.
Author:  kafer96 [ 09 Jul 2012 17:04 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Quote:
Качественные реакции кроме иодида - образование сульфида свинца и его окисление перекисью.

Вы имеете в виду окисление сульфида в сульфат с изменением цвета из черный в белый?
P.S. А все-таки можно ли попробовать с хроматом калия обнаружить ионы свинца?
Page 80 of 318 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/