Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123
Page 94 of 318

Author:  radical [ 16 Oct 2012 01:34 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Ацетат назвать восстановителем можно с большой натяжкой, гипохлорит его не окисляет.
P.S. Получать хлораты из белизны - плохая идея.

Author:  Chimic-69 [ 16 Oct 2012 01:53 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Извините за детский вопрос, но как можно объяснить, что метильная группа в ацетальдегиде обладая +I эффектом дестабилизирует гидратную форму (с двумя гем-гидроксилами) в сравнении с формальдегидом, а например трихлорметильная группа в хлорале наоборот стабилизирует две ОН группы на соседнем углероде. Заранее благодарю за ответ. Как это может быть связано например с увеличением гидратированости неорганических кислот например в ряду H2SO4, Н4SeO5 и H6TeO6

Author:  Антон [ 16 Oct 2012 01:53 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Был у меня ацетат натрия квалификации "Ч" белоснежный, как и полагается. Растворил в дистилляте (насыщенный раствор) . Через некоторое время раствор порыжел, выпало немного осадка. Долго фильтровал, упаривал, кристаллизовал и досушивал соль до воздушно-сухого состояния в термостате. Было 10 банок по 0,6 кг, ополовиненных. Заполнил 3л банку.

Author:  Upsidesium [ 16 Oct 2012 02:27 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Chimic-69 wrote:
Извините за детский вопрос, но как можно объяснить, что метильная группа в ацетальдегиде обладая +I эффектом дестабилизирует гидратную форму (с двумя гем-гидроксилами) в сравнении с формальдегидом, а например трихлорметильная группа в хлорале наоборот стабилизирует две ОН группы на соседнем углероде. Заранее благодарю за ответ. Как это может быть связано например с увеличением гидратированости неорганических кислот например в ряду H2SO4, Н4SeO5 и H6TeO6

Формальдегид как и хлораль не обладают кето-енольной таутомерией [подвижный атом водорода в метиле].

Author:  SKLYANKA [ 16 Oct 2012 20:34 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Vladimir wrote:
Во-первых, ацетат - восстановитель: давать нужно было хлорид калия.

Насчет осадка - это явно какая-то примесь в исходном ацетате (или воде).

я слил осадок коричневый, на дне остался белый осадок, который при попытке промыть растворился :confused:
получается это был не хлорат что ли?

Author:  Вася Химикат [ 17 Oct 2012 00:25 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Chimic-69 wrote:
как можно объяснить, что метильная группа в ацетальдегиде обладая +I эффектом дестабилизирует гидратную форму (с двумя гем-гидроксилами) в сравнении с формальдегидом, а например трихлорметильная группа в хлорале наоборот стабилизирует две ОН группы на соседнем углероде.

:->:
Quote:
Вода присоединяется к альдегидам и кетонам, образуя неустойчивые гем-диолы.
Реакция обратима, гем-диолы легко образуются и снова распадаются с отщеплением воды, выделить их удается очень редко. Устойчивость гем-диолов существенно повышается при наличии электроноакцепторных заместителей, связанных с карбонильным атомом углерода. Например, трихлорацетальдегид (хлораль) легко присоединяет воду с образованием устойчивого продукта.
Образующийся хлоральгидрат – кристаллическое вещество с т. пл. 57°С. Устойчивость этого соединения связана с наличием электроноакцепторной трихлорметильной группы.

Quote:
Устойчивость таких геминальных соединений объясняется трудностью отрыва аниона (—OR, —ОН, —NH2) от положительно заряженного атома углерода.

Получается, что за счёт -I эффекта связь С-О становится менее полярной и рвётся труднее.


Attachment:
File comment: Другие альдегиды и кетоны также существуют в водных растворах в гидратированной форме с различным содержанием гем-диола:
д.jpg
д.jpg [ 27.62 KiB | Viewed 10227 times ]



Chimic-69 wrote:
Как это может быть связано например с увеличением гидратированости неорганических кислот например в ряду H2SO4, Н4SeO5 и H6TeO6

Да вроде не связано, там скорее стерические причины: вокруг сравнительно небольшого атома серы шесть гидроксилов фиг разместятся.

Author:  alemhan [ 19 Oct 2012 20:23 ]
Post subject:  помощь в изучении органики

посоветуйте пожалуйста задачник для вузовской органики. Прост чтобы допустим я прочел тему ''амины'', и к ней вопросы на уровне. Как можно более широкого спектра.
Именно посоветуйте, а не скиньте любую , которую встречали.

Author:  Alex Andr [ 20 Oct 2012 15:35 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Чем обусловлена сильная окисляющая способность у броматов? ведь бром там не в высшей степени окисления. Подскажите пожалуйста.

Author:  Volodymyr [ 20 Oct 2012 15:54 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Все соединения, в которых галогены заряжены положительно, - окислители и в своем большинстве - окислители сильные.

Далеко не всегда соединения с высшей степенью окисления элемента - наиболее сильные окислители. Например, хлораты - более сильные окислители, чем перхлораты.
___________________________
Вопрос по плавиковой кислоте перенес в тему: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды viewtopic.php?p=64707#p64707

Author:  Alex Andr [ 20 Oct 2012 16:08 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

А причина есть тому?

Author:  Volodymyr [ 20 Oct 2012 16:13 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Alex Andr wrote:
А причина есть тому?

Это есть в учебниках, я просто не помню, поэтому не буду выдумывать. Надеюсь, другие участники подскажут.

По-моему, ион перхлората симметричный и хлор в центре аниона экранирован со всех сторон кислородом - этим объясняют его бОльшую устойчивость.

Author:  Alex Andr [ 20 Oct 2012 16:53 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Vladimir wrote:
Alex Andr wrote:
А причина есть тому?

Это есть в учебниках, я просто не помню, поэтому не буду выдумывать. Надеюсь, другие участники подскажут.

По-моему, ион перхлората симметричный и хлор в центре аниона экранирован со всех сторон кислородом - этим объясняют его бОльшую устойчивость.

Я этого к сожалению не находил. Было бы интересно прочитать.

Author:  SKLYANKA [ 20 Oct 2012 18:28 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Что интересного можно сделать с хлорамином Б (C6H5-SO2-NCl-Na)?

Author:  invar [ 20 Oct 2012 20:16 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

SKLYANKA wrote:
Что интересного можно сделать с хлорамином Б (C6H5-SO2-NCl-Na)?

Использовать как источник активного хлора.

Author:  Вечный двигатель [ 21 Oct 2012 00:50 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Всем привет! :))
Читаю химию потихоньку и даже выполняю задания. :bp:
Возник вопрос:
Водка - это однородная смесь? (по-моему, да :ah: )
Чай - это однородная смесь?

Author:  Volodymyr [ 21 Oct 2012 01:08 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Водка - раствор спирта в воде, чай - раствор целого комплекса органических и неорганических веществ. Растворы однородны.

Author:  invar [ 22 Oct 2012 13:23 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Добрый день!!! Подскажите хороший сайт с базой старых технических условий. Перерыл кучу подобных сайтов и не нашел нужного. Или может, кто имеет ТУ 6-05-1224-76. Нужны методы испытаний и анализа полиаминной смолы С - 89.

Author:  Volodymyr [ 22 Oct 2012 14:08 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

В отличие от ГОСТов, ТУ почти не сканировались. Насколько мне известно, общей базы ТУ не существует. Некоторые сайты предполагают купить ТУ за хорошие деньги, но боюсь, даже факт оплаты ничего не гарантирует.

Попробуйте разместить запрос на как можно большем количестве форумов, но это не гарантия. Если завод до сих пор существует, - целесообразно связаться.

Author:  SKLYANKA [ 22 Oct 2012 19:39 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

invar wrote:
SKLYANKA wrote:
Что интересного можно сделать с хлорамином Б (C6H5-SO2-NCl-Na)?

Использовать как источник активного хлора.

а хлор из него можно получить?

Author:  invar [ 22 Oct 2012 20:01 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Ну я и говорю - источник активного хлора. При гидролизе, как я понимаю, образуется хлор, который и служит активным агентом дезсредства. Вот только как провести гидролиз, чтобы получить достаточное количество газообразного хлора?

Может быть провести гидролиз очень малым количеством воды (паром, например) или инертной органикой с примесями воды?

Page 94 of 318 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/