Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123		 Page 106 of 318
Author:  Alex Andr [ 22 Dec 2012 23:28 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
antabu wrote:
Alex Andr wrote:
Вроде бы желтые кристаллы образуют соединения церия со степенью окисления +4, но они никак не могли получиться.
Видимо, церий в щелочной среде окислился воздухом.

Среда кислотная. Вряд ли церий +3 смог бы вот так запросто окислиться кислородом воздуха до +4, тут что то другое.
Author:  antabu [ 23 Dec 2012 18:33 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Alex Andr wrote:
и обработал раствор большим количеством щелочи, в осадок выпали гидроксиды церия и лантана ( вероятно ). Затем все это я обработал аммиаком ( образовался аммиачный комплекс какого то из гидроксидов церия, или лантана желтого цвета),
Author:  Alex Andr [ 23 Dec 2012 19:20 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
antabu wrote:
Alex Andr wrote:
и обработал раствор большим количеством щелочи, в осадок выпали гидроксиды церия и лантана ( вероятно ). Затем все это я обработал аммиаком ( образовался аммиачный комплекс какого то из гидроксидов церия, или лантана желтого цвета),

Т.е окислился аммиачный комплекс?
Author:  хімік-кун [ 23 Dec 2012 22:18 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Ктонибудь знает в какой форме осаждаетса основный бензоат алюминия(кристалогидрат или нет) и какая у него растворимость в воде/разбавленой уксусной кислоте. И будет ли он осаждатса из раствора двойных солей по типу квасцов?
Author:  Volodymyr [ 23 Dec 2012 22:36 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Подобные соли не имеют четкого состава, то что в осадке будет и калий (натрий, аммоний), - вполне вероятно.
P.S. Посмотрите вступительную часть монографии "Аналитическая химия алюминия" - там должно быть и про соли алюминия с органическими кислотами.
Author:  хімік-кун [ 23 Dec 2012 23:29 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Читал но там сказано что осаждаетса в виде основного бензоата а формула не приводитса. На самом деле мне надо определять не алюминий а бензоат ионы может посоветуете другой метод?
Author:  Volodymyr [ 23 Dec 2012 23:56 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Если другой органики (восстановителей) нет - по бихроматной окисляемости. Осаждением бензоат не определишь.
Author:  хімік-кун [ 23 Dec 2012 23:58 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Есть и другая органика.
Author:  Volodymyr [ 24 Dec 2012 00:00 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
хімік-кун wrote:
Есть и другая органика.

Какой объект анализа?
Author:  хімік-кун [ 24 Dec 2012 00:04 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Раствор бензоата натрия и аскорбиновой кислоты поставленый на неделю на солнышко(вот уже вторую неделю ищем кому отдать на газовую хроматографию а цианид никеля не нашли)
Author:  Volodymyr [ 24 Dec 2012 00:11 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Так вам не бензоат, а бензол мерить нужно (газовый хроматограф) - причем создать условия, чтобы он не улетел. Если мерить бензоат - убыль в несколько относительных % будет лежать за пределами точности анализа.
Author:  хімік-кун [ 24 Dec 2012 00:17 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Поскольку бензол пока померять нет возможности мы хотели примерно прикинуть сколько его должно быть исходя из того сколько бензоата прореагирывало. Концентрацыя бензоата натрия (начальная) была 0.14г на 100мл.
Author:  Volodymyr [ 24 Dec 2012 00:31 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Мерить нужно именно бензол - иначе весь эксперимент теряет смысл. Даже если вы установите, что концентрация бензоата уменьшилась, например, на 10%, как вы докажете, что он перешел в бензол?

P.S. Как правило, эксперимент сначала продумывают: от начала - до конца, а затем уже ставят (если все необходимое для эксперимента доступно).
Author:  хімік-кун [ 24 Dec 2012 00:38 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Изначально предпологалось что потом пробу отдатут на хроматографию но как я уже говорил теперь мы никак не можем найти етого человека поетлму приходитса извращятса.
Author:  AF [ 24 Dec 2012 14:23 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Не надо извращаться. Эксперимент очень интересный, надо сделать его как следует.
Получите хорошие результаты - переведу на английский и постараюсь помочь опубликовать в приличном журнале. Бесплатно.
Но - только методически качественную работы. Нужен газовый хроматограф, точка. Никакой "убыли бензоата", это всё <....>.
Author:  antabu [ 25 Dec 2012 11:37 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Alex Andr wrote:
Т.е окислился аммиачный комплекс?

Это только моё предположение из общих соображений - окислиться мог и осадок гидроксидов.
Author:  Alex Andr [ 27 Dec 2012 00:59 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
В чем хранить трихлоруксусную кислоту кристаллическую? она у меня хранится в пластиковой банке с крышкой.
Author:  Volodymyr [ 27 Dec 2012 01:02 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
В полиэтилене можно - главное, чтобы банка была герметична: кислота гигроскопична и "плывет" на воздухе.
Author:  radical [ 27 Dec 2012 03:13 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Лучше в стекле. Имеется негативный опыт сохранения ТХУ в пластике, п/э пакеты быстро начинают протекать, а из пластиковых банок кислота извлекает красители/пластификаторы, после чего может стать непригодной для аналитических целей.
Еще ТХУ очень быстро проедает ПЭТ бутылки.
Author:  SKLYANKA [ 28 Dec 2012 00:13 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
сегодня наконец почистил свой калий от перекисей, пришлось выкинуть около 1/10 части, но зато я спокоен теперь
Page 106 of 318 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/