Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123		 Page 181 of 318
Author:  феерверкер [ 10 Oct 2015 01:41 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Здравствуйте.
Ищу патенты на синтез флуоресцеина, однако безуспешно. Всё, что удалось найти, это описание изобретения к авторскому свидетельству СССР http://www.findpatent.ru/patent/45/457710.html
Может кто-то располагает данной информацией?
Author:  Upsidesium [ 10 Oct 2015 01:56 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
феерверкер wrote:
Здравствуйте.
Ищу патенты на синтез флуоресцеина, однако безуспешно. Всё, что удалось найти, это описание изобретения к авторскому свидетельству СССР http://www.findpatent.ru/patent/45/457710.html
Может кто-то располагает данной информацией?

Short summary from OChem practice books
Attachment:
synthesis-of-fluorescein.pdf [320.43 KiB]
Downloaded 397 times
Author:  феерверкер [ 10 Oct 2015 10:56 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Спасибо, но, к сожалению, статья мне не подходит.
Нужен именно патент, с указанием страны и номера.
Author:  Trel [ 10 Oct 2015 11:09 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Мож подойдет
http://www.google.com/patents/US5637733
Author:  valeriy45 [ 10 Oct 2015 21:54 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Есть такой вопрос: имеется оргслив в основном состоящий из метанола и небольшого количества ацетонитрила, ДМСО, ДМФА, толуола, ИПС, воды( в сумме процентов до пяти-десяти) с растворенной в нем нелетучей органикой. Что нехорошо в нем могут быть также некоторое количество галогенорганики например орто дихлорбензола(по правилам галогенорганика идет в отдельный слив, но в виду некоторого раздолбайства коллег могла попасть и сюда)
И собственно два вопроса:
1. Есть ли какой простой способ определения наличия галогенорганики в расстворе? (на ум приходит метод с горелкой и медной проволокой, но я не уверен насколько чувствителен этот метод.
2. Насколько чревато жечь метанол с возможным небольшим содержанием галогенорганики? Опасения вызывает возможность образования диоксинов. (Данный оргслив после перегонки планируется использовать для готовки пищи на спиртовой горелке в полевых условиях)

Заранее спасибо за ответы :az:
Author:  Volodymyr [ 10 Oct 2015 22:27 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
1. Если качественная реакция - именно так. Чувствительность достаточная.

2. Диоксины - скорее всего будут: дихлорбензол - уже готовый "кирпичик", но и сам по себе дихлорбензол не очень полезен. Я бы не стал рисковать.
Author:  samotnik [ 11 Oct 2015 11:45 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
А чего гадать.
Возьмите своего слива, добавьте туда немного дихлорбензола (для уверенности), перегоните с хорошим дефлегматором, и проверьте, попал он в отгон, или нет.
Author:  Nemiroff [ 15 Oct 2015 22:19 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
valeriy45 wrote:
...Опасения вызывает возможность образования диоксинов.
...

Справедливо. А ещё можно фосген поиметь, что гораздо "веселее".
valeriy45 wrote:
...(Данный оргслив после перегонки планируется использовать для готовки пищи на спиртовой горелке в полевых условиях)
...

"Monseur знает толк в извращениях" (c) :))
Я бы пропановый баллон приобрёл. Не нравится пропан - есть плитки под 250-граммовые баллончики(мне не нравится: хватает не надолго и стоит дорого). В любом случае, Ваша идея мне не нравится. Хотя подспудно понимаю, что если на открытом воздухе готовить будете, ничего не будет. ;)
Author:  valeriy45 [ 15 Oct 2015 23:22 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Nemiroff wrote:
Справедливо. А ещё можно фосген поиметь, что гораздо "веселее".;)

Тут Вы не правы: что бы от фосгена стало "весело" его надо довольно много, столько его не может там образоваться, ну и если что его легко унюхать и свалить, ну и гидролизуется он только так. Диоксины в этом плане гораздо опаснее микроколичества которые там образуются могут вылезти боком значительно позже и их никак не обнаружишь :(
Nemiroff wrote:
"Monseur знает толк в извращениях" (c) :)) ;)

А то :))
Nemiroff wrote:
Я бы пропановый баллон приобрёл. Не нравится пропан - есть плитки под 250-граммовые баллончики(мне не нравится: хватает не надолго и стоит дорого). ;)

Баллон это конечно ок, но на себе его не очень потягаешь. Мелкие баллончики в этом плане конечно самый лучший вариант, но дорого.
Оргслив бесплатный(даже с отрицательной стоимостью-контора за его утилизацию платит деньги)
Author:  Nemiroff [ 16 Oct 2015 23:51 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
valeriy45 wrote:
...столько его не может там образоваться, ну и если что его легко унюхать и свалить, ну и гидролизуется он только так....

Согласен. Почему вспомнил про фосген - в литературе пишут, что отравление им необратимо. Практически с фосгеном не работал, да и желания особого нет.
valeriy45 wrote:
...Диоксины в этом плане гораздо опаснее микроколичества которые там образуются могут вылезти боком значительно позже и их никак не обнаружишь :(
...

А Вы думаете, что в помойке, которая денно и нощно дымит под окнами дома, их меньше??? :)) :)) :))
В любом случае, если на открытом воздухе использовать собираетесь - опасность чисто теоретическая. В помещении не стоит, конечно, такое палить. В плане удобства, конечно, газ гораздо лучше. Но на халяву, как известно, и уксус сладкий. :az:
Author:  натали1001 [ 21 Oct 2015 22:16 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
подскажите!!!
обрабатываю сточную воду,содержащую ИТМ железа,меди,никеля,цинка и др. изв.мол с флокулянтом,выпадает осадок.а если эту же самую сточную воду обрабатываю каустикой с содой,осадок всплывает и его гораздо меньше.почему?
Author:  Volodymyr [ 21 Oct 2015 22:30 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
По-видимому, известь из известкового молока сама выпадает в осадок. При очистке воды имеет значение остаточная концентрация ионов металлов после обработки, а не объем осадка.
Author:  натали1001 [ 21 Oct 2015 22:37 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Volodymyr wrote:
По-видимому, известь из известкового молока сама выпадает в осадок. При очистке воды имеет значение остаточная концентрация ионов металлов после обработки, а не объем осадка.

я согласна.
но почему в первом случае осадок на дне,а во втором на поверхности? :confused:
Author:  Volodymyr [ 21 Oct 2015 22:41 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Для гидроксидов переходных металлов это характерно: давать хлопьеобразные осадки, которые всплывают или плавают в объеме раствора.

В первом случае частички извести и особенно - флокулянт увлекли частички гидроксидов на дно.
Author:  натали1001 [ 21 Oct 2015 22:45 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Volodymyr wrote:
Для гидроксидов переходных металлов это характерно: давать хлопьеобразные осадки, которые всплывают или плавают в объеме раствора.

В первом случае частички извести и особенно - флокулянт увлекли увлекли частички гидроксидов на дно.

очень интересно.спасибо огромное.
Author:  AF [ 22 Oct 2015 11:16 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
По поводу того всплывает или осаждается осадок.
Казалось бы очевидно, что все зависит от разности плотностей жидкости и твердого осадка, но на самом деле все сложнее.
Влияют (помимо плотности) и поверхностное натяжение жидкости и размер тв. частиц (удельная поверхность) и растворенные в жидкости газы.
Иногда при осаждении происходит выделение из жидкости растворенных газов - углекислого или воздуха. Маленькие, часто незаметные пузырьки газа прилипают к частицам осадка и флотируют их.
Есть даже такой процесс очистки сточных вод - dissolved air flotation (DAF)
Часто при добавлении реагентов вроде каустика или сильных кислот растворимость газов в воде понижается и выделяющийся газ флотирует преципитат, он всплывает.
Author:  valeriy45 [ 22 Oct 2015 13:30 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
натали1001 wrote:
подскажите!!!
обрабатываю сточную воду,содержащую ИТМ железа,меди,никеля,цинка и др. изв.мол с флокулянтом,выпадает осадок.а если эту же самую сточную воду обрабатываю каустикой с содой,осадок всплывает и его гораздо меньше.почему?

Еще немаловажно какие анионы есть в Вашем стоке. Если есть сульфаты то с известковым молоком будет еще осадок гипса который дает дополнительный объем и влияет на осаждение осадка

Volodymyr wrote:
При очистке воды имеет значение остаточная концентрация ионов металлов после обработки, а не объем осадка.

Тут Вы несколько не правы, объем осадка тоже имеет очень большое значение. Этот осадок потом надо фильтровать и в конце концов утилизировать
Author:  натали1001 [ 22 Oct 2015 22:48 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
valeriy45 wrote:
натали1001 wrote:
подскажите!!!
обрабатываю сточную воду,содержащую ИТМ железа,меди,никеля,цинка и др. изв.мол с флокулянтом,выпадает осадок.а если эту же самую сточную воду обрабатываю каустикой с содой,осадок всплывает и его гораздо меньше.почему?

Еще немаловажно какие анионы есть в Вашем стоке. Если есть сульфаты то с известковым молоком будет еще осадок гипса который дает дополнительный объем и влияет на осаждение осадка

Volodymyr wrote:
При очистке воды имеет значение остаточная концентрация ионов металлов после обработки, а не объем осадка.

Тут Вы несколько не правы, объем осадка тоже имеет очень большое значение. Этот осадок потом надо фильтровать и в конце концов утилизировать

точно!!!!!!!!!а осадка очень много после обработки изв.молоком.даже после фильтр-пресса это массу с 60% влажностью сложно куда то деть
Author:  натали1001 [ 22 Oct 2015 22:54 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
спасибо за ответы!да сульфаты присутствуют.
в связи с большим количеством образующегося осадка (очистка изв.молоком) провожу опыт с каустикой и содой.осадка меньше,концентрации ИТМ в разы меньше,чем после молока.но никель не определяется.
работаю на спектрофотометре.там реакция еще и качественная,по цвету видно что никеля в воде много.почему он не выпадает в осадок вместе с другими металлами??
Author:  antabu [ 23 Oct 2015 11:27 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Видимо, рН раствора недостаточно высок. Даже при 7 значительная часть никеля остаётся в растворе. См. табличку рН ОСАЖДЕНИЯ ГИДРОКСИДОВ МЕТАЛЛОВ в Краткий справочник по химии(87)Гороновский И.Т.и др. с.367 или у Лурье. Бывают ещё растворимые комплексы, например с аммиаком, но тогда медь тоже была бы в растворе.
Page 181 of 318 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/