Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Нуждаюсь в совете http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123 |
Page 199 of 318 |
Author: | Zaec [ 26 Jun 2016 11:10 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Dorif http://www.google.com/patents/US2658073 |
Author: | Dorif [ 26 Jun 2016 23:23 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
http://kzpatents.com/4-ip24382-sposob-p ... sloty.html О, пишут, что из этанола ещё можно. |
Author: | натали1001 [ 28 Jun 2016 13:46 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
добрый день! есть отработанный травильный раствор на основе хлорной меди.нужно осадить медь.осаждение провожу щелочью.как убедиться в полноте осаждения меди из раствора?и как нагреть раствор?объем литров 50? и еще вопрос,имеется отработанный травильный раствор хлорного железа,так же надо осадить медь.планируем осаждать стальной стружкой.есть какие то тонкости в этом процессе?какая емкость нужна для этого?температура обязательно +40?и обязательна ли стружка или можно использовать стальную пластину? |
Author: | DVP [ 28 Jun 2016 18:50 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Убедиться раствором аммиака, если не появится своеобразная окраска. то меди практически нет (появляется интенсивный синий цвет комплекса) А осаждние лучше проводить пищевой содой, идет газовыделение, но получается более красивый осадок, в смысле кристаллический получим осадок в виде порошка. а не гель (основная углекислая медь)- легче фильтровать. С хлорного железа -извлекать стружкой, это не удачный метод, дело в том, что двухвалентное железо на воздухе быстро окисляется до трехвалентного, а трехвалентное в свою очередь растворяет медь и железо, железо. как более активное в первую очередь. Получите, конечно, но железа изведете не меряно, и шламу травильного будет больше меди (углерод растворенный в железе выпадает в виде черного порошка). Я свое время извлекал электролизом. В отработанный раствор добавляется серной кислоты. что бы кислоты было порядка 3-5%. Анод - свинец. В присутствии серной кислоты анод покрывается сульфатом свинца и не разрушается. Медь получается довольно хорошо, и уже чистая, без шлама, а с железом, я уже говорил, получите больше шламу. чем меди. Как нагреть, Не корректное ТЗ, до какой температуры? Предполагаемое время. Емкость, передвижная, стационарная. Вот , к примеру несколько вариантов. 1 металлопластиковые трубы, сделать змеевик, опустить в раствор, и пропуская горячую воду через этот змеевик разогреть раствор. 2 Соорудить водяную баню, и воду греть ТЭНами. 3 Если надо одноразово, и увеличение объема не критично, через раствор пропустить пар. |
Author: | antabu [ 29 Jun 2016 09:32 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Если есть возможность нагреть, как раз щёлочью - более полное осаждение в виде оксида. |
Author: | натали1001 [ 07 Jul 2016 15:27 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
DVP wrote: Убедиться раствором аммиака, если не появится своеобразная окраска. то меди практически нет (появляется интенсивный синий цвет комплекса) А осаждние лучше проводить пищевой содой, идет газовыделение, но получается более красивый осадок, в смысле кристаллический получим осадок в виде порошка. а не гель (основная углекислая медь)- легче фильтровать. С хлорного железа -извлекать стружкой, это не удачный метод, дело в том, что двухвалентное железо на воздухе быстро окисляется до трехвалентного, а трехвалентное в свою очередь растворяет медь и железо, железо. как более активное в первую очередь. Получите, конечно, но железа изведете не меряно, и шламу травильного будет больше меди (углерод растворенный в железе выпадает в виде черного порошка). Я свое время извлекал электролизом. В отработанный раствор добавляется серной кислоты. что бы кислоты было порядка 3-5%. Анод - свинец. В присутствии серной кислоты анод покрывается сульфатом свинца и не разрушается. Медь получается довольно хорошо, и уже чистая, без шлама, а с железом, я уже говорил, получите больше шламу. чем меди. Как нагреть, Не корректное ТЗ, до какой температуры? Предполагаемое время. Емкость, передвижная, стационарная. Вот , к примеру несколько вариантов. 1 металлопластиковые трубы, сделать змеевик, опустить в раствор, и пропуская горячую воду через этот змеевик разогреть раствор. 2 Соорудить водяную баню, и воду греть ТЭНами. 3 Если надо одноразово, и увеличение объема не критично, через раствор пропустить пар. спасибо за дельные советы! не очень поняла с хлорным железом.насчет осаждения медью электролизом,подумаю. но вот со стальной стружкой хотелось бы разобраться поподробнее. цель-утилизация хлорного железа,есть ОС,но хотим пускать на них хлорное железо уже без меди,поэтому нужно ее осадить заранее.хлорного железа отработанного около тонны |
Author: | DVP [ 07 Jul 2016 20:12 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Хлорное железо, отработанное содержит: FeCl3, FeCl2. FeCl2 легко кислородом воздуха окисляется до FeCl3 При этом FeCl3 довольно сильный окислитель. Настолько сильный, что окисляет(растворяат) медь, иначе его бы и не применяли. Ну и FeCl3 окисляет (растворяет ) железо, а не только медь, и притом растворение идет энергичнее меди. 2FeCl3+Fe->3FeCl2. Т.е. пока будет идти реакция Fe+CuCl2->Cu+FeCl2 Будет идти побочные реакции окисления железа и растворения меди. То железных опилок уйдет уйма, медь осядет с большим количеством шлама. А шлам то опять куда то девать надо. А выделив электролизом медь, добавив соляной кислоты, пропустив воздух, можно такое хлорное железо использовать повторно. Небольшое количество серной кислоты не помешает. |
Author: | натали1001 [ 08 Jul 2016 14:49 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
DVP wrote: Хлорное железо, отработанное содержит: FeCl3, FeCl2. FeCl2 легко кислородом воздуха окисляется до FeCl3 При этом FeCl3 довольно сильный окислитель. Настолько сильный, что окисляет(растворяат) медь, иначе его бы и не применяли. Ну и FeCl3 окисляет (растворяет ) железо, а не только медь, и притом растворение идет энергичнее меди. 2FeCl3+Fe->3FeCl2. Т.е. пока будет идти реакция Fe+CuCl2->Cu+FeCl2 Будет идти побочные реакции окисления железа и растворения меди. То железных опилок уйдет уйма, медь осядет с большим количеством шлама. А шлам то опять куда то девать надо. А выделив электролизом медь, добавив соляной кислоты, пропустив воздух, можно такое хлорное железо использовать повторно. Небольшое количество серной кислоты не помешает. вот как!спасибо! |
Author: | DVP [ 08 Jul 2016 23:56 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Еще, добавив в раствор хлористого аммония эффективность раствора повышается, и легко регенерировать раствор: выставив на мороз (или в морозилку) выпадают за неделю красивые кристаллы синего цвета (состав не знаю, какие то по составу медно аммиачные комплексные соединения) . Затем. отделив кристаллы, добавив соляной кислоты, немного ржавчины и хлористого аммония. пропустив воздуха, что бы пробулькало, раствор регенерирован (еще лучше пробулькивать воздух во время травления, и регенерация и перемешивание). В заводских условиях легко корректировать состав. В любительских условиях один состав несколько раз регенерировался, пока менялся на другой. Это сейчас легко достать хлорное железо, а раньше в сельской местности это было оч. сложно. Этот метод открыл случайно, постояло отработанное хлорное железо с хлоридом аммония на морозе. Я, как радиолюбитель все это делал. А методика регенерации раствора : восстановить гвоздями или стружкой . это писал теоретики. Пробовал, после чего раствор выливал. |
Author: | натали1001 [ 11 Jul 2016 12:01 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
DVP wrote: Еще, добавив в раствор хлористого аммония эффективность раствора повышается, и легко регенерировать раствор: выставив на мороз (или в морозилку) выпадают за неделю красивые кристаллы синего цвета (состав не знаю, какие то по составу медно аммиачные комплексные соединения) . Затем. отделив кристаллы, добавив соляной кислоты, немного ржавчины и хлористого аммония. пропустив воздуха, что бы пробулькало, раствор регенерирован (еще лучше пробулькивать воздух во время травления, и регенерация и перемешивание). В заводских условиях легко корректировать состав. В любительских условиях один состав несколько раз регенерировался, пока менялся на другой. Это сейчас легко достать хлорное железо, а раньше в сельской местности это было оч. сложно. Этот метод открыл случайно, постояло отработанное хлорное железо с хлоридом аммония на морозе. Я, как радиолюбитель все это делал. А методика регенерации раствора : восстановить гвоздями или стружкой . это писал теоретики. Пробовал, после чего раствор выливал. спасибо! |
Author: | натали1001 [ 11 Jul 2016 14:04 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
возникла необходимость замены СОЖ (водорастворимая эмульсия),"загнила" с утилизацией дело обстоит плохо. хотелось бы разделить на составляющие (масло,органику и воду). возможно ли это с большим процентов биопоражения эмульсии? |
Author: | Арсен [ 18 Jul 2016 20:36 ] |
Post subject: | Дорогие химики .....нужна помощь! |
Я тут посмотрел шедевр киноиндустрии под названием "Иллюзия обмана" Меня заинтересовала некая "самовоспламеняющаяся бумага" которую использовали иллюзионисты . При перемещении в воздухе начинался процесс горения . Так как купить ее нигде нельзя , возможно есть способ приготовить ее в домашних условиях ? буду очень благодарен! ![]() |
Author: | Upsidesium [ 18 Jul 2016 23:24 ] |
Post subject: | Re: Дорогие химики .....нужна помощь! |
Арсен wrote: Я тут посмотрел шедевр киноиндустрии под названием "Иллюзия обмана" Меня заинтересовала некая "самовоспламеняющаяся бумага" которую использовали иллюзионисты . При перемещении в воздухе начинался процесс горения . Так как купить ее нигде нельзя , возможно есть способ приготовить ее в домашних условиях ? буду очень благодарен! ![]() Забудте! ![]() Бумагу замачивают в растворе белого фосфора в сероуглероде. Сероуглерод отгоняют в вакууме, а сухую бумагу быстро переносят в сосуд с аргоном (так ее можно и хранить). Во время фокуса бумага извлекается и в кислородной атмосфере самовоспламеняется через 10-15 сек. Проблема в том, что: а) нужна лаборатория и аппаратура б) исползуемые реактивы ядовиты и чрезвычайно пожароопасны, а полученные, даже незначительные, ожоги могут оказаться смертельными. |
Author: | -Mike- [ 19 Jul 2016 11:16 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Тогда дополнительный вопрос, опять же из старого фильма: получает человек одновременно по почте два конверта, вскрывает их, а там просто по чистому листку бумаги. Человек смотрит на них ничего не понимая, складывает друг в друга и всовывает в один из конвертов. Через какое-то время листки самовозгораются. Реальность или фейк? |
Author: | Volodymyr [ 19 Jul 2016 12:02 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
С белым фосфором такое реально, но: 1. белый фосфор имеет запах озона (напоминает запах чеснока); 2. конверты должны быть герметичными, если внутрь попадет воздух, они могут загореться еще во время доставки. |
Author: | stas [ 19 Jul 2016 14:09 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Сложенные вместе листки возгорелись уже внутри конверта - видимо, кислород воздуха здесь ни при чём. Значит, окислитель есть в самой бумаге. Проще всего предположить, что один из листков выполнен из отбеленной динитроцеллюлозы, слегка увлажнённой спиртом для безопасности при пересылке (пироксилин самовозгорается хуже, поэтому его не берём, а конверты наши герметичны и внутри алюминированы - мы ж фантасты)). Второй листок еле-еле пропитан диэтилсульфатом - так, чтобы внешне выглядел будто сухой чистый лист бумаги. (Лучших идей пока в голову не приходит. В идеале надо бы просыпать листок каким-то белым сухим ангидридом, при гидролизе дающим сильную кислоту, желательно - серную. Но это частности...). Известно, что плохо отмытые от кислот нитроцеллюлозы со временем самовозгораются, что в своё время было причиной не одного ЧП на военных складах. Вот это их свойство я и беру за основу метода. Гипотетически, конечно. Потому что ждать такого самовозгорания можно часы или годы - событие сие ужасно непредсказуемо. Однако никто ж не мешает нам ввести в состав листка №1 некий промоутер, активируемый той же серной кислотой (или другим веществом, выделяемым из листка №2), правда?.. |
Author: | Volodymyr [ 19 Jul 2016 14:48 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Если листочки вернули во вскрытый конверт - вряд ли его закрыли герметично. Доступ воздуха не прекращался. |
Author: | stas [ 19 Jul 2016 15:53 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
При нынешнем уровне технологий можно сбацать ещё круче: в листке №1, выполненном из пироксилина, спрятан малюпусенький плоский контроллер, рядом с ним - воздушно-цинковый (или, скажем, литий-тионил-хлоридный) такой же плоский элемент и некий датчик (фотодиод, геркон, омический контакт - неважно); а в листке №2, тоже пироксилиновом, - "раздражитель" этого датчика (соответственно светодиод, магнит, некая гигроскопичная соль...). Листки сложили докучи > датчик в листке №1 сработал > цепь замкнулась > контроллер ожил и пошёл по зашитой в него программе. Например, "Поджиг через 10 минут". Или: "Поджиг ближайшего 1 апреля" (синхронизация времени производится по ближайшей "соте"). Красотища! И никакой химии ![]() |
Author: | Ing.P. [ 19 Jul 2016 19:02 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
-Mike- wrote: ...Через какое-то время листки самовозгораются. Если суть не в том, чтобы они загорелись/обуглились, только когда их сложили вместе, то есть вариант с перекисью бензоила viewtopic.php?p=72283#p72283 или с безводным нитратом меди (его получить довольно трудно, действием только азотного тетроксида на металлическую медь, выполнение реакции было где-то в практикумах по неорганическому синтезу).
Реальность или фейк? |
Author: | Артур [ 24 Jul 2016 19:25 ] |
Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Проводил такой эксперимент. FeCl2 + 6KSCN → K4[Fe(SCN)6] + 2KCl Раствор стал насыщенного красного цвета. Здесь все ясно. Но, по ошибке я насыпал туда KI. Раствор стал мутно-желтым и если дать ему отстояться, то в осадок выпадают мелкие золотистые частички. Долго искал ответ в интернете. Не нашел. |
Page 199 of 318 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |