Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Прекурсоры http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=220 |
Page 22 of 35 |
Author: | O'Bu [ 04 Jun 2012 18:25 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
SKLYANKA wrote: а что плохого нашли в корвалоле? что за маразм? Типа фенобарбитал нашли. ![]() |
Author: | Volodymyr [ 04 Jun 2012 18:35 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Кстати, сначала не поверил, что его запретили в Европе - думал очередная байка на тему "не думайте, что там хорошо", но оказалось, что маразм - понятие интернациональное. |
Author: | Upsidesium [ 04 Jun 2012 19:54 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
SKLYANKA wrote: а что плохого нашли в корвалоле? что за маразм? Фенобарбитал |
Author: | SKLYANKA [ 04 Jun 2012 22:33 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
O'Bu wrote: SKLYANKA wrote: а что плохого нашли в корвалоле? что за маразм? Типа фенобарбитал нашли. ![]() ну это же не чистый наркотик)) вообще капец. Спирт тоже наркотик, давайте все спиртзаводы отправим отчитываться в фскн ![]() |
Author: | Upsidesium [ 05 Jun 2012 00:04 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
SKLYANKA wrote: ну это же не чистый наркотик)) вообще капец. Спирт тоже наркотик, давайте все спиртзаводы отправим отчитываться в фскн ![]() Так ведь аптеки и отчитываются. Спиртзаводу это не зачем он только поставщик и не призывает к массовой "наркомании" ![]() |
Author: | SKLYANKA [ 05 Jun 2012 00:13 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
upsidesium wrote: SKLYANKA wrote: ну это же не чистый наркотик)) вообще капец. Спирт тоже наркотик, давайте все спиртзаводы отправим отчитываться в фскн ![]() Так ведь аптеки и отчитываются. Спиртзаводу это не зачем он только поставщик и не призывает к массовой "наркомании" ![]() а производители корвалола, серной кислоты и других прекурсоров призывают варить наркоту? ![]() |
Author: | Upsidesium [ 05 Jun 2012 00:42 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
SKLYANKA wrote: а производители корвалола, серной кислоты и других прекурсоров призывают варить наркоту? ![]() Так "стебут" ведь не производителей, а продавцов (посредников) и покупателей. Закрыть завод по производству сернухи можно, но тогда пострадают следующие отрасли: Quote: Серную кислоту применяют: в производстве минеральных удобрений; как электролит в свинцовых аккумуляторах; для получения различных минеральных кислот и солей; в производстве химических волокон, красителей, дымообразующих и взрывчатых веществ; в нефтяной, металлообрабатывающей, текстильной, кожевенной и др. отраслях промышленности; в пищевой промышленности — пищевая добавка E513(эмульгатор); в промышленном органическом синтезе в реакциях: дегидратации (получение диэтилового эфира, сложных эфиров); гидратации (этанол из этилена); сульфирования (синтетические моющие средства и промежуточные продукты в производстве красителей); алкилирования (получение изооктана, полиэтиленгликоля, капролактама) и др. Для восстановления смол в фильтрах на производстве дистилированной воды. Но самое главное где же потом ФСКН станет изымать столь опасный прекурсор, дабы оправдать свое существование. Ведь без него придется реальных наркоторговцев ловить. |
Author: | SKLYANKA [ 06 Jun 2012 00:57 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
upsidesium wrote: Но самое главное где же потом ФСКН станет изымать столь опасный прекурсор, дабы оправдать свое существование. Ведь без него придется реальных наркоторговцев ловить. вот это точно |
Author: | Моня Квасов [ 11 Jun 2012 05:50 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Узнал, что триэтаноламин, крайне важный компонент для различных составов и средств, входит в список прекурсоров, только не психотропных и наркотических веществ, а в список прекурсоров химического оружия. Вроде бы за эти прекурсоры пока не щемят, но стоит властям начать бурную суету по искоренению потенциального экстремизма-терроризма…… |
Author: | Volodymyr [ 11 Jun 2012 13:08 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Деревья уже давно согнулись, а маразм все крепчает... Ввели бы в список прекурсоров сахар и все кондитерские изделия (опыт у государства уже есть). |
Author: | Sectronik [ 11 Jun 2012 16:38 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Я чесно говоря не понимаю паники вокруг взрывчатых веществ. Бомбы из селитры настоящие террористы не используют, у них есть поставщики более сильных ВВ. |
Author: | Volodymyr [ 11 Jun 2012 18:12 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Sectronik wrote: Я чесно говоря не понимаю паники вокруг взрывчатых веществ. Бомбы из селитры настоящие террористы не используют, у них есть поставщики более сильных ВВ. Элементарно: народ нужно чем-то пугать, чтобы оправдать существование спецслужб, на содержание которых уходит много наших с вами денег и ресурсов. |
Author: | Dorif [ 11 Jun 2012 20:29 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Моня Квасов wrote: Узнал, что триэтаноламин, крайне важный компонент для различных составов и средств, входит в список прекурсоров, только не психотропных и наркотических веществ, а в список прекурсоров химического оружия. Вроде бы за эти прекурсоры пока не щемят, но стоит властям начать бурную суету по искоренению потенциального экстремизма-терроризма…… Ага. Прекурсор нервнопаралитика 2-го поколения - VR(русский V-газ). Могу даже синтез описать. |
Author: | Volodymyr [ 12 Jun 2012 02:45 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Так можно и ИПС запретить - как прекурсор зарина ![]() |
Author: | Pitman [ 12 Jun 2012 06:22 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Sectronik wrote: Я чесно говоря не понимаю паники вокруг взрывчатых веществ. Бомбы из селитры настоящие террористы не используют, у них есть поставщики более сильных ВВ. Выписка из Википедии: Простота получения компонентов и технологии изготовления АСДТ привлекают к ним внимание террористов. АСДТ применяют группировки ФАРК (Колумбия), ИРА (Ирландия), ЭТА (Испания), палестинские группировки. С 1990-х АСДТ часто используется в Чеченской Республике и в других конфликтах на территории России. Более изощрённый вариант с применением в качестве горючего нитрометана был использован в теракте в Оклахома-сити, США. -> С применение АМ организован взрыв у военного госпиталя в Моздоке 1 августа 2003 года. -> 22 июля 2011 год в Правительственном квартале Осло, Норвегия, прогремел взрыв. Заложенная в автомобиль «Volkswagen Crafter» радиоуправляемая бомба была изготовлена из сельскохозяйственных удобрений на основе аммиачной селитры и дизельного топлива. Вследствие этого взрыва 8 человек погибли, пятнадцать получили ранения. Виновником теракта был объявлен Андерс Беринг Брейвик. -> 04.05.2012 Махачкала, Дагестан - теракт был совершен совершен террористами-смертниками с помощью самодельного взрывного устройства, которое состояло из аммиачной селитры, алюминиевой пудры и дюбелей. Общая мощность обоих взрывов составила более 150 кг в тротиловом эквиваленте. -> взрывы жилых домов — серия террористических актов в российских городах (Буйнакске, Москве и Волгодонске) 4—16 сентября 1999 года с применением смеси АС и алюминиевой пудры. -> 6 февраля 2004 года теракт в московском метро, использовался заряд смесевого взрывчатого вещества на основе аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Это так на вскидку найденные факты применения АС настоящими террористами. |
Author: | Моня Квасов [ 12 Jun 2012 07:37 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Классика жанра: Зариновая атака в токийском метро членами секты Аум Синрикё. |
Author: | Volodymyr [ 12 Jun 2012 13:11 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Pitman wrote: Sectronik wrote: Я чесно говоря не понимаю паники вокруг взрывчатых веществ. Бомбы из селитры настоящие террористы не используют, у них есть поставщики более сильных ВВ. Выписка из Википедии: Простота получения компонентов и технологии изготовления АСДТ привлекают к ним внимание террористов. АСДТ применяют группировки ФАРК (Колумбия), ИРА (Ирландия), ЭТА (Испания), палестинские группировки. С 1990-х АСДТ часто используется в Чеченской Республике и в других конфликтах на территории России. Более изощрённый вариант с применением в качестве горючего нитрометана был использован в теракте в Оклахома-сити, США. -> С применение АМ организован взрыв у военного госпиталя в Моздоке 1 августа 2003 года. -> 22 июля 2011 год в Правительственном квартале Осло, Норвегия, прогремел взрыв. Заложенная в автомобиль «Volkswagen Crafter» радиоуправляемая бомба была изготовлена из сельскохозяйственных удобрений на основе аммиачной селитры и дизельного топлива. Вследствие этого взрыва 8 человек погибли, пятнадцать получили ранения. Виновником теракта был объявлен Андерс Беринг Брейвик. -> 04.05.2012 Махачкала, Дагестан - теракт был совершен совершен террористами-смертниками с помощью самодельного взрывного устройства, которое состояло из аммиачной селитры, алюминиевой пудры и дюбелей. Общая мощность обоих взрывов составила более 150 кг в тротиловом эквиваленте. -> взрывы жилых домов — серия террористических актов в российских городах (Буйнакске, Москве и Волгодонске) 4—16 сентября 1999 года с применением смеси АС и алюминиевой пудры. -> 6 февраля 2004 года теракт в московском метро, использовался заряд смесевого взрывчатого вещества на основе аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Это так на вскидку найденные факты применения АС настоящими террористами. Вообще-то для взрывов жилых домов использовался гексоген, причем один раз офицера ФСБ поймали с поличным - во время закладки зарядов. Событие попало в новости по всему миру. Чтобы замять дело, власти представили это как "учение" (причем задним числом). В московском метро тоже использовали явно не аммиачную селитру. Также абсолютно очевидно, что исполнитель - ФСБ, заказчик - ВВП: думайте, что цитируете. Никто не спорит, что аммиачную селитру и алюминий можно использовать во взрывных зарядах, но взрывчатка эта крайне неудобная. С таким же успехом можно запретить кислород - он используется для оксиликвитов. Террористы применяют новейшие взрывные устройства промышленного изготовления. (в случае России - со складов ФСБ и армии [в частности на Кавказе была львиная доля оружия бывшей западной группировки войск], в случае Испании и Ирландии их поставляла Ливия, а до этого - СССР, а случае Палестины поставщик Иран и т.д.). Времена идеалистов, которые варили нитроглицерин в ванной, а потом кидали его под ноги царю прошли. В наши дни терроризм превратился в бизнес и в средство давления властей на народ (не только в России - вспомните 11 сентября, когда опоры трех небоскребов были явно взорваны, а огромное количество золота из подвалов - украдено). |
Author: | Pitman [ 12 Jun 2012 14:37 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Владимир определите уровень возмущенности по шкале от 1 до 10 при взрыве домов террористами, и при том же взрыве своими службами. Мы и Вы никогда не узнаете правду, вы поддерживаете ту точку зрения которая вам удобна как социальному существу, и ту утку которую вам надо знать как единице общества. Существуют целые институты изучающие социальные поведения толпы как единого организма со своим мышлением и реакциями, и методы управления, воздействия на эту толпу. |
Author: | Volodymyr [ 12 Jun 2012 14:58 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
Пошел сильный офтоп |
Author: | Ing.P. [ 12 Jun 2012 19:44 ] |
Post subject: | Re: Прекурсоры |
На самом деле, Vladimir, это не такой уж и оффтоп, тема прекурсоров и тема политики тесно связаны. Есть действительно опасные вещества - наркотики, гексоген, зарин, и есть способы их синтеза. Проблему безопасности приходится как-то решать. И вся проблема в том, что власти выбирают самое простое и очевидное решение - отобрать у народа средства для изготовления этих веществ (а также и любых других, даже полезных) - реактивы, посуду, литературу. Неочевидное решение - повышать грамотность и культурный уровень (профессоры террористами не становятся, по-моему, никогда). Еще менее очевидное решение - выбить из-под ног у террористов, наркоманов и пр. их социальную базу - социальное неблагополучие. Но власти глупеют, в России сложился, как говорят,"негативный отбор кадров", и на мой взгляд, следует ожидать дальнейших ограничений. Увы, абсолютно безопасен только тот, кто абсолютно бессилен. |
Page 22 of 35 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |