Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123
Page 213 of 318

Author:  Volodymyr [ 03 Dec 2016 16:49 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

УФ лампой попробуйте (кожу и сам раствор).

Author:  Михаил Б [ 03 Dec 2016 16:55 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

УФ-лампы нету, а на свету будет флуоресцеировать? На солнечном свете вроде должен (если родамин Б).

Author:  ДмитрийМ [ 03 Dec 2016 20:36 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Volodymyr wrote:
Судя по фото, раствор слабый. Если раствор, похожий на перманганат, и мажет кожу - почти наверняка родамин Б. Только постарайтесь не попадаться с замазанными родамином руками на глаза полиции: его используют для химических ловушек против воров, взяточников и т.д.

Мой бывший знакомый тогда работал в милиции и сам же делал такие ловушки. Один раз забыл помыть после работы руки. По дороге домой его схватили в метро его же "коллеги" и без лишних слов начали бить, а когда он сказал, что "он - мент", бить стали сильнее, т.к. не поверили и решили, что он издевается. Все закончилось, когда (в перерыве между ударами) он успел достать удостоверение.


А чем его отмывают кстати? Вроде я слышал (по временам пионерского детства страшилки ходили) что его типа заряжали в телефоны-автоматы и при попытке изъять копилку с деньгами лицо и руки окрашивались в красный цвет который дома смыть невозможно несколько дней...

Author:  radical [ 03 Dec 2016 21:25 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Михаил Б wrote:
Как выглядит родамин Б (не растворенный)? А растворенный - темно-красный?И хорошо ли он растворятся?

можно набрать в гугле "родамин", затем перейти на картинки и посмотреть, как он выглядит в растворе, сухом виде или на чьих-нибудь руках :)

Одно время, было дело, разрабатывал подходящую методику получения эозина и его производных, и было интересно, какой точно цвет должен быть у этого реактива, поскольку образцы красителя, полученные разными способами по цвету несколько отличались. Решил загуглить картинки. Как потом оказалось, эозин, помимо всяких аналитических целей, используют еще в виде раствора в медицине для лечения кожных и, особенно, кожно-венерических заболеваний. И по запросу "эозин цвет" гугл щедро вывалил целую кучу картинок с изображением разных срамных мест, густо перемазанных чем-то темно-красным, что тогда повеселило неимоверно.

И, кстати, после работы с красителями, несмотря на все предосторожности и две пары перчаток, тоже частенько приходится возвращаться с работы с розовыми лапками и, наверное, менты могли бы заинтересоваться. Один раз кондуктор в трамвае выронила от неожиданности билет и мелочь, когда увидела мою протянутую ладонь :)

Author:  Volodymyr [ 03 Dec 2016 21:30 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

ДмитрийМ wrote:
А чем его отмывают кстати? Вроде я слышал (по временам пионерского детства страшилки ходили) что его типа заряжали в телефоны-автоматы и при попытке изъять копилку с деньгами лицо и руки окрашивались в красный цвет который дома смыть невозможно несколько дней...

Я с родамином Б не работал. Думаю, спиртом, ацетоном или т.п. ходовым растворителем. Да и в воде он растворим.

Насчет телефонов - такие страшилки сочинялись, чтобы увеличить сохранность телефонов на улицах.

Author:  samotnik [ 04 Dec 2016 07:40 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Родамин Б — катионный (основный) краситель. Такие красители образуют соли с белками, аминокислотами, и даже некоторыми полисахаридами клеточных стенок. Не зря катионные красители используют для окрашивания в микробиологии.
Кстати, зелёнка — тоже катионный краситель. Кто вспомнит, чем отмывается зелёнка?

Author:  Михаил Б [ 04 Dec 2016 11:10 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Посмотрел фотографии фуксина - в сухом виде похож на мой порошок

Author:  Михаил Б [ 04 Dec 2016 15:10 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Еще один вопрос: никто не знает, что такое Janusgrun (написано по немецки, какой-то "...grun"(зеленый).)Написано еще fur die Mikroskopie(для микроскопии)
Сделано в германии.

Author:  Михаил Б [ 04 Dec 2016 15:12 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Красит зеленым.

Author:  Volodymyr [ 04 Dec 2016 15:22 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Quote:
(Janusgrun) краситель из группы сафранинов, применяемый в гистологической технике для витальной окраски митохондрий, пластинчатого комплекса, секреторных гранул.

Плюс: Janus Green B https://en.wikipedia.org/wiki/Janus_Green_B
Attachment:
Janus_green_B.svg.png
Janus_green_B.svg.png [ 4.73 KiB | Viewed 8824 times ]

Author:  Михаил Б [ 04 Dec 2016 15:27 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Даже не знаю, что с этим делать:janusgrun, бисмарк браун, фуксин...

Author:  samotnik [ 04 Dec 2016 16:02 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Вы что, разграбили микробиологическую лабораторию? ;-)

Author:  Felles [ 04 Dec 2016 16:12 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Здравствуйте. Нужен совет по получению соляной кислоты.
1)Можно ли использовать водяную баню для нагрева главной колбы(в которой идет реакция)? Просто есть электро нагреватель, так было бы удобнее и экономнее.
2)Можно ли использовать полиэтиленовую ил поливинилхлоридную трубку для перегонки?
3) Если использовать стеклянную, то какая форма лучше-Г-образная или П-образная(естественно, не с прямыми углами)?
Еще есть водяной холодильник в заначке, может имеет смысл его приспособить и уменьшить длину трубки?

Author:  Михаил Б [ 04 Dec 2016 19:02 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

samotnik wrote:
Вы что, разграбили микробиологическую лабораторию? ;-)

Нет, моя прабабушка работала(что-то она делала с растениями) , а потом закрыли
лабораторию, все выкинули.Дед что смог, то забрал. Ну, девать некуда, вот мне и отдал.

Author:  Михаил Б [ 04 Dec 2016 19:04 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Felles wrote:
Здравствуйте. Нужен совет по получению соляной кислоты.
1)Можно ли использовать водяную баню для нагрева главной колбы(в которой идет реакция)? Просто есть электро нагреватель, так было бы удобнее и экономнее.
2)Можно ли использовать полиэтиленовую ил поливинилхлоридную трубку для перегонки?

Водяную баню в теории можно.
Трубку лучше брать стеклянную.

Author:  DVP [ 04 Dec 2016 19:35 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Полиэтиленовую вряд ли, у нее малая температура размягчения. а полихлорвиниловую можно, водяную баню использовать в данном случае бесполезно, или нужно разряжение: Т кипения азеотропа HCl с водой ок 108оС, а температура кипения воды 100оС. Но раствор соли CaCl2 50г соли на 100г в качестве бани применить можно. Он имеет т кипения 113оС. Или подобный состав для бани, главное, что бы температура кипения была хотя бы на 4-5оС больше температуры кипения азеотропа. Стеклянную трубку любой формы, главное. что бы наклон в сторону приемной колбы. А чем Вам песчаная баня не угодила?


Холодильник можно, но не нужно, тут Т кипения 108оС, соотв и конденсации, то перепад температуры большой, не любое стекло выдержит, может и треснуть, или охлаждать теплой водой.

Author:  DVP [ 04 Dec 2016 20:02 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Вот корпус, это будет автохолодильник.С пенопласта, склеен корпус (будет 2 слоя пенопласта, пока на фото 1, в натуре уже 2 слоя. и ок1-1,5 мм бумаги наклеено). Поверх пенопласта будет слой бумаги, типа папье –маше. Слой бумаги ок 7-10 мм. Поверх наружного слоя будет приклеена фольга на эпоксидной смоле, фольга та, что используется в кулинарии, это гидроизоляция внешнего слоя..
Вот теперь вопрос, как сделать покрытие в середине холодильника, оно должно быть не токсичным, (т.е эпоксидка не годится), влагостойкой (темература будет ок -10оС, возможно и ниже, соотв и будет выпадать иней, а при разморозке- вода). Ну и долговечным.

Attachments:
100_1913.JPG
100_1913.JPG [ 181.04 KiB | Viewed 8790 times ]

Author:  Ing.P. [ 04 Dec 2016 20:39 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

DVP wrote:
Вот теперь вопрос, как сделать покрытие в середине холодильника...
Луженая оловом медь не годится? Такой бак по размерам теплоизоляции можно было бы сделать из тонких листов (или толстой фольги), пропаяв швы до полной герметичности. Затем вклеить в теплоизоляционный ящик. Вес небольшой, равномерное поле температур - все в порядке. Единственно, есть опасение насчет "оловянной чумы". Бывает припой 97% олова, 3% серебра, ЕМНИП серебро препятствует чуме.

Author:  DVP [ 04 Dec 2016 23:12 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Медь не годится, во влажном состоянии, да в присутствии воздуха, и возможно и уксусной кислоты, вот и ярь медянка. Можно и отравиться. Но, идея с баком интересная. А если такой бак сделать с полиэтилена? Внутри пропитать натуральной олифой, самому ее сварить? Я уже варил, нет ни чего сложного. Затем посадить полиэтиленовый короб на расплавленный воск. Предусмотреть отверстие под тепловую трубку. (будет элемент Пельтье, посеребрятся грани, и припаяются сплавом Вуда радиаторы с тепловой трубкой, без пористого наполнителя. такая трубка передает тепло снизу вверх, но не наоборот. Такой тепловой диод получается. Теплоноситель по холодной стороне от Пельтье -бутан, сжиженный газ для зажигалок, а по теплой стороне - ацетон. Внизу полое дно, со сжиженным пропаном.

Вот расчет:
Есть в наличии ТЕС1-12706, который используют в некоторых заводских автохолодильниках.
Его характеристики: Мах напряжение -16,4 в
Т.е. способен работать от бортовой сети
Максимальное dT=66oC при 12 в питания.
Теплопроводность пенопласта , самое большое значение, т.е. самый теплопроводный: 0,043 (Вт/м•0C)
Согласно формуле : P=Q*S*dT/L
Где:
Q- теплопроводность (0,043 (Вт/м•0C))
S площадь: куб с гранью 0,25м . Площадь куба равна: 0,25*0,25*6=0.3375 м кв
dT =50оС (в морозилке -20 при температуре на улице +30)
L толщтина пенопласта – 3см=0.03м

P=0.043*0,3375*50/0,03=24 ватта По диаграмме 24 ватта соответствует dT=44оС
Т.е. реальное dT=40оС
P=0.043*0,3375*40/0,03=19, где и по диаграмме dT=40оС
Т.е. получим холодильник, 16 литров, с охлаждением на 40оС, относительно окружающей среды. (расчет на 3 см пенопласт, в реале - 6 см, т.е dT будет гарантированно 40оС).

Вот , думаю, как эффективнее отбирать тепло с элемента Пельтье?
1 Предполагаю так: поверхность посеребрить.
2 Покрыть слоем олова (электрохимически), а поверх сплавом Вуда. (допускается разогрев корпуса Пельтье мах 138оС). И через сплав Вуда припаять радиатор с одной и другой стороны. Сплав Вуда в наличии на Имраде, 4 доллара (111 грн) 100г, что мне хватит. Т.е ни каких термопаст, только теплопередача через металл.

теплоемкость воды: 4,2 Дж/(г•K)
Т.е что бы охладить 10 л воды на 40о надо:
10000*4,2*40=1 680 000 дж
При средней мощности (20+50)/2= 35 ватт имеем:
1 680 000/35=48000 сек или 13 часов. ( загруженность обычно 3-5л, самая большая теплоемкость у воды, то 5-8 часов хватит для полного охлаждения, без учета теплопотерь).
Т.е выход на полный режим порядка 10-16 часов (с учетом. что 50% идут теплопотери). Через 5-8 часов будет dT будет ок 30оС, или ок минус 10 в камере при окружающей среде +20оС.



Может кто увидит ошибку? Не хотелось бы все пустить на смарку.

Attachments:
Тепловой диод.PNG
Тепловой диод.PNG [ 14.96 KiB | Viewed 8769 times ]

Author:  samotnik [ 05 Dec 2016 10:19 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете

Мне ваша конструкция кажется сильно переусложнённой, с избыточным количеством термоинтерфейсов, жидкостей, и вообще всего, что может сломаться.

Я бы просто сделал внутрь алюминиевый короб, он же будет работать внутренним радиатором. В пенопластовом корпусе вырезал отверстие под размер элемента Пельтье. Элемент Пельтье прижал холодной стороной к внутреннему коробу через термопасту и 4х4 алюминиевый брусок такой толщины, чтобы горячая поверхность элемента Пельтье поднялась над внешней стороной теплоизоляции. Потом снаружи к горячей стороне прижал алюминиевый лист с вертикальными рёбрами в качестве радиатора. И всё. Детали, которые могут отказать, не сработать, потерять герметичность и т.д. просто отсутствуют.

Насчёт термопасты - первые АМД'шные Атлоны, которые с открытым кристаллом, успешно отводили через неё свои 60 ватт с площади порядка 1 см^2, вы имеете 16 см^2, так что я не понимаю вашего беспокойства.

Page 213 of 318 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/