На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 6359 posts ]  Go to page Previous  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 318  Next
Author Message
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 07:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
То есть я добавляю к квасцам перекись водорода и чуть - чуть щелочи,подкисляю и готово?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 08:58 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
Нужен совет по очистке сульфата меди. Вещество с названием "Купорос медный", голубого(а еще значительная часть-зеленого) цвета. При добавлении воды начинается реакция, похожая на ту, когда сульфат меди реагирует с гидрокарбонатом натрия. Выпадает зеленый осадок, поверх него-плавают хлопья голубого цвета и булькают пузыри. Что это за примеси и как их очистить?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:01 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Ну если у вас чуть-чуть квасцов, то можно чуть-чуть щёлочи.
А если не чуть-чуть, то надо посчитать и щёлочь, и кислоту по стехиометрии.
И обязательно после полного окисления хрома пероксидом в щелочной среде полностью удалить пероксид из раствора — иначе в кислой среде пероксид начнёт восстанавливать бихромат до Cr(III).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Felles wrote:
Нужен совет по очистке сульфата меди. Вещество с названием "Купорос медный", голубого(а еще значительная часть-зеленого) цвета. При добавлении воды начинается реакция, похожая на ту, когда сульфат меди реагирует с гидрокарбонатом натрия. Выпадает зеленый осадок, поверх него-плавают хлопья голубого цвета и булькают пузыри. Что это за примеси и как их очистить?

Вода, надеюсь, не водопроводная? :) Выпадает в осадок основной карбонат меди.
Очистить сульфат меди можно перекристаллизацией.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:10 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
samotnik wrote:
Ну если у вас чуть-чуть квасцов, то можно чуть-чуть щёлочи.
А если не чуть-чуть, то надо посчитать и щёлочь, и кислоту по стехиометрии.
И обязательно после полного окисления хрома пероксидом в щелочной среде полностью удалить пероксид из раствора — иначе в кислой среде пероксид начнёт восстанавливать бихромат до Cr(III).

Спасибо, попробую. :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:32 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
Иван Николаевич wrote:
Felles wrote:
Нужен совет по очистке сульфата меди. Вещество с названием "Купорос медный", голубого(а еще значительная часть-зеленого) цвета. При добавлении воды начинается реакция, похожая на ту, когда сульфат меди реагирует с гидрокарбонатом натрия. Выпадает зеленый осадок, поверх него-плавают хлопья голубого цвета и булькают пузыри. Что это за примеси и как их очистить?

Вода, надеюсь, не водопроводная? :) Выпадает в осадок основной карбонат меди.
Очистить сульфат меди можно перекристаллизацией.

А как же, водопроводная. Обычная перекристаллизация пойдет? А что же тогда за изумрудного-зеленый осадок выпадает? Он тяжелее чем основной карбонат, т.к. лежит под ним


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Основный карбонат меди (малахит) как раз имеет изумрудного-зеленый цвет.
Хотя основных карбонатов меди есть несколько.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:42 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
Да, я видел малахит пару раз, похож. Но при реакции сульфата меди с содой образуется основной карбонат меди и он голубого цвета. Их что, в растворе сразу два получается? Один голубой, а другой изумрудный?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 09:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Голубой может быть гидроксид меди или основный карбонат меди, но другого состава. Что образуется сразу два продукта (или несколько) - подобное в химии в порядке вещей.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 10:02 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
А если весь осадок взять и прокалить? Должен же получиться оксид меди. С ним что то можно сделать или он бесполезен?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 10:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Оксид меди и получится. Только оксид меди (тем более - прокаленный) не так просто растворяется в кислотах. Гидроксид меди и карбонат меди - растворяются хорошо.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 10:16 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
А можно как то получить хлорид меди(2) из хлорида аммония и оксида меди? Имею ввиду получение приличных количеств,хотя бы 5-10 г? Если перегретый оксид меди высыпать в нашатырь, ничего ведь не получится?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 10:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ничего хорошего.
Часть хлорида аммония сублимируется, часть останется. Хлорид меди может образоваться, но в небольших количествах.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 11:15 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
А в растворе они не реагируют при нагревании?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 11:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Felles wrote:
А можно как то получить хлорид меди(2) из хлорида аммония и оксида меди? Имею ввиду получение приличных количеств,хотя бы 5-10 г? Если перегретый оксид меди высыпать в нашатырь, ничего ведь не получится?

Вам нужен хлорид меди?
Нашатырь, с избытком кислоты , и потом растворяйте медь, только надо через раствор пропускать воздух. Это заводской метод травки плат. Реакция пойдет быстро в присутствии меди,
Cu+2+Cu->2Cu+1 (аммиачный растворимый комплекс)
Cu+1+O2zz+H+->Cb+2+H2O
Ионы аммония создают комплексы, в том числе с одновалентной медью, делая ее растворимой. Возможно и с окисью пойдет растворение, при избытке кислоты.
На синтезе аммиака так (с уксусной кислотой, вместо соляной) растворяли медь, у нас медноаммиачный раствор использовался для окисления СО (сильный каталитический яд), то раствор перегревался и закипал, настолько бурно идет реакция.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 12:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Felles wrote:
Нужен совет по очистке сульфата меди. Вещество с названием "Купорос медный", голубого(а еще значительная часть-зеленого) цвета. При добавлении воды начинается реакция, похожая на ту, когда сульфат меди реагирует с гидрокарбонатом натрия. Выпадает зеленый осадок, поверх него-плавают хлопья голубого цвета и булькают пузыри. Что это за примеси и как их очистить?

Тут самый оптимальный вариант - очистка перекристаллизацией:
На водяной бане при 90-95оС растворите медный купорос до предела. Профильтруйте через стекловату, и охладите до 0оС, выпдет крсталлический медный купорос, гораздо чище исходного, и как можно медленнее охлаждайте, тогда кристаллы будут крупные и чистые. (мелкие имеют большую площадь, и соотв много примесей осаждается на поверхности) Затем еще влажные кристаллы быстро промойте холодной водой (в воде должен плавать лед), вода для очистки только дистиллированная. Быстрая промывка не успеет значительно растворить кристаллы, особенно крупные, но хорошо очистит поверхность от примесей.


Оставшийся раствор можно использовать , как маточный раствор, т.е. нагреть до 90-95оС, и в нем растворить новую порцию. И так 3-4 раза, больше не стоит, иначе накопятся примеси выше допустимого. Вот кривая растворимости медного купороса. Оставшийся раствор можно упарить, и использовать в хозяйстве, например: пропитать древесину, или сделать бордосскую смесь.


Attachments:
3.PNG
3.PNG [ 3.41 KiB | Viewed 10221 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 12:34 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Крупные тоже плохо, бо могут захватывать раствор в дефектах.
Идеальный вариант — мелкие правильные кристаллы размером порядка четверти-половины миллиметра.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 10 Dec 2016 18:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Позвольте с Вами не согласиться.
Да, захват маточного раствора возможен в случае, если кристаллы пластинчатые или игольчатые, как на первых рисунках. Но, кристаллы медного купороса плотные, и захвата маточного раствора не будет. Последний раз я очищал перекристаллизацией медный купорос с год назад, получил кристаллы ок 5-7 мм, и более, кристаллы плотные, без видимых включений. Но , поверхность получается малой, все примеси, и остатки маточного раствора легко смываются.


Attachments:
a1.jpg
a1.jpg [ 452.98 KiB | Viewed 10203 times ]
a2.JPG
a2.JPG [ 79.63 KiB | Viewed 10203 times ]
a7.jpg
a7.jpg [ 45 KiB | Viewed 10203 times ]
a6.jpg
a6.jpg [ 18.66 KiB | Viewed 10203 times ]
a3.jpg
a3.jpg [ 15.45 KiB | Viewed 10203 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 11 Dec 2016 08:39 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 19 Nov 2016 08:17
Posts: 71
DVP wrote:
Felles wrote:
А можно как то получить хлорид меди(2) из хлорида аммония и оксида меди? Имею ввиду получение приличных количеств,хотя бы 5-10 г? Если перегретый оксид меди высыпать в нашатырь, ничего ведь не получится?

Вам нужен хлорид меди?
Нашатырь, с избытком кислоты , и потом растворяйте медь, только надо через раствор пропускать воздух. Это заводской метод травки плат. Реакция пойдет быстро в присутствии меди,

Кислота только соляная? Или просто кислую среду создать надо?
Пробовал провести перекристаллизацию, но что-то пошло не так:
Растворил 30 г сульфата меди в 50 мл воды при температуре, близкой к кипению. Подождал, пока раствор остынет, но кристаллы не выпали. Что сделал не так? Фильтровать надо еще горячий раствор?

Нашел еще статью, в которой получается смесь хлорида натрия и хлорида меди из комплекса, который получают смешиванием сульфата меди и хлорида натрия. Возможно ли такое?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 11 Dec 2016 09:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62631
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Растворимость сульфата меди (в пересчете на безводную соль!) в воде (Справочник химика, т.3)
Attachment:
Копия англійський.jpg
Копия англійський.jpg [ 16.83 KiB | Viewed 10174 times ]


Нужно приготовить насыщенный раствор при 100С (или около того), а потом охладить.

Кристаллы не выпали - значит вы растворили мало соли. Или, как вариант, растворили достаточно, но мало ждали: кристаллы не успели выпасть.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6359 posts ]  Go to page Previous  1 ... 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218 ... 318  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group