Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Приключения Химиков / Жизнь Химиков
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=74
Page 26 of 69

Author:  Volodymyr5 [ 19 Aug 2018 18:42 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Моем пол едким натром - 30%-й раствор (технический). По технологии он предназначен для нейтрализации отгона уксусной кислоты (производство отвердителя из себациновой кислоты и уксусного ангидрида).
Attachment:
WP_20180808_004.jpg
WP_20180808_004.jpg [ 1.44 MiB | Viewed 8679 times ]

Attachment:
WP_20180808_003.jpg
WP_20180808_003.jpg [ 1.4 MiB | Viewed 8679 times ]
Attachment:
WP_20180808_001.jpg
WP_20180808_001.jpg [ 1.42 MiB | Viewed 8679 times ]

----
Завтра вечером - первый раз в ночную смену. На Химволокне ходить в смены мне очень нравилось, а вот работа с 8 утра - была полный отстой (начиная с того, что нужно встать в 6 утра - чтобы доехать через весь город - что в Черкассах, что тут)..

Author:  Volodymyr5 [ 20 Aug 2018 22:18 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Фенол, диметилтриамин, формальдегид - среди ночи варим отвердитель. Точнее, проводим одну из заключительных стадий.

Author:  Volodymyr [ 21 Aug 2018 19:03 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Краем уха слышал, что в Шостке (
г. Шостка, Сумская обл. - раньше в этом городе делали фото- и кинопленку, а также - много реактивов, Шостку называли "город химиков", только под "химиками" имели в виду не только химиков, но всех работников вредных химических производств, в т.ч. - подневольных зэков.
Знакомая рассказывала. что ее однокурсники поехали туда работать - т.к. в Шостке сразу давали квартиру, но потом не выдержали и поубегали. Криминогенная обстановка там во времена "советского порядка" была такая, что днем в центре - возле памятника Ленина - грабили и убивали.
) восстановили одно из химических производств. Целевое вещество шло как сырье для лекарства (или как действующее вещество - не запомнил). Людям платили хорошие деньги, позже набрали дополнительных работников на производство.

Но, оказалось, что ДО того, как набрали дополнительных людей, там было хорошо, теперь - абзац. Пришли новые мастера по 25 лет: "пальцы - веером".

-Что? Аппаратчик сделал свою работу - процесс идет нормально, а теперь отдыхает!?
Пусть стену красит - чтобы не гулял!


В результате много людей написали заявления и ушли. Спрашиваю:
- Значит, производству - писец?
- Нет там еще осталось несколько (ключевых) людей.
Думаю про себя: уйдут они - писец станет полным.
_____________________

У нас, кстати, уже несколько лет, как подход аналогичный: нет основной работы - нужно загрузить людей чем-нибудь: чтобы только не гуляли. Разница в том, что основной работы почти нет. Вот аппаратчики хим. производства и красят, белят, грузят мусор, разбивают кувалдами стены, работают на конвейере на фасовке и т.д.

Author:  antabu [ 22 Aug 2018 03:35 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Это характерно для повременной оплаты. При сдельщине всё по-другому.

Author:  Volodymyr5 [ 22 Aug 2018 09:57 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Сегодня вспоминал игру DOOM-1, 2. Помните, как там любят заставлять бегать по химическим отходам? Иногда даже скафандр дают.
Так вот: грузили бочки с отходами, по 200-л. Содержимое - точно неизвестно, некоторые бочки текли, запах стоял божественный. Рукавицы и фартук одел, резиновые сапоги - нет: за что и поплатился. Облило штаны и ботинки. Идентифицировал по запаху спирты вроде изоамилового, акрилонитрил и диметиламин...
Задача была не просто переместить бочки из пункта А в пункт Б, но выбрать 8 из них, чтобы их суммарный вес соответствовал заданному. Остальные - назад. То с погрузчика на весы, то с весов на погрузчик.
Ожидали, что за бочками приедет грузовик с кузовом, приехал фургон. В него влезла только половина. Плюс - водителя испугали капли отходов, что вытекли на пол. Пришлось принести ведро воды и вытереить.
Убедился, что перемещать 200 л бочки трудно даже для тех, кто много лет тут проработал, особенно, если они текут - от агрессивного содержимого в дне и стенках появляются дыры.

Когда закончили - пошли пить чай, но срочно пришлось идти стирать одежду (а мне - и ботинки) - столь сильным был запах :)

Author:  Юрий Денисов [ 22 Aug 2018 10:05 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Volodymyr5 wrote:
Сегодня вспоминал игру DOOM-1, 2. Помните, как там любят заставлять бегать по химическим отходам? Иногда даже скафандр дают.
Так вот: грузили бочки с отходами, по 200-л. Содержимое - точно неизвестно, некоторые бочки текли, запах стоял божественный. Рукавицы и фартук одел, резиновые сапоги - нет: за что и поплатился. Облило штаны и ботинки. Идентифицировал по запаху спирты вроде изоамилового, акрилонитрил и диметиламин...
Задача была не просто переместить бочки из пункта А в пункт Б, но выбрать 8 из них, чтобы их суммарный вес соответствовал заданному. Остальные - назад. То с погрузчика на весы, то с весов на погрузчик.
Ожидали, что за бочками приедет грузовик с кузовом, приехал фургон. В него влезла только половина. Плюс - водителя испугали капли отходов, что вытекли на пол. Пришлось принести ведро воды и вытереить.
Убедился, что перемещать 200 л бочки трудно даже для тех, кто много лет тут проработал, особенно, если они текут - от агрессивного содержимого в дне и стенках появляются дыры.

Когда закончили - пошли пить чай, но срочно пришлось идти стирать одежду (а мне - и ботинки) - столь сильным был запах :)

В DOOM не играл, но в HL тоже есть агрессивные жидкости.
____________________
А нельзя было взвесить каждую бочку, написать на ней её вес и потом просто подобрать (не таская) нужные бочки и загрузить их.
P.S. Интересно, а куда девают отходы? По идее их можно сжечь, желательно при высокой температуре.

Author:  Upsidesium [ 22 Aug 2018 13:41 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Могут просто слить в ливневку.

Author:  Volodymyr5 [ 22 Aug 2018 13:49 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Бочки взвешиваются на весах. Способа взвесить объект, не помещая его на весы, не придумали. Транспортирует бочки погрузчик (машина), но помещать бочки на весы приходится вручную. Вручную бочки ставят и на поддоны - чтобы погрузчик смог их взять.
Водитель, который вывозил отходы, пожаловался начальству, в машине "пахнет так, что он теряет сознание" - верю: оценил, когда мыл пол в его машине. Но он ведь должен был понимать, что не лимонад везти собрался...

Author:  Юрий Денисов [ 22 Aug 2018 13:55 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Volodymyr5 wrote:
Бочки взвешиваются на весах. Способа взвесить объект, не помещая его на весы, не придумали. Транспортирует бочки погрузчик (машина), но помещать бочки на весы приходится вручную. Вручную бочки ставят и на поддоны - чтобы погрузчик смог их взять.
Водитель, который вывозил отходы, пожаловался начальству, в машине "пахнет так, что он теряет сознание" - верю: оценил, когда мыл пол в его машине. Но он ведь должен был понимать, что не лимонад везти собрался...

Вполне возможно, что водитель нанялся вести просто бочки и о их содержимом не догадывался.
____________
А не проще привести весы к бочкам, или бочки находятся в разных местах?
Чтобы ставить бочки на весы погрузчиком(я так понимаю вилочным) можно взвесить поддон и вычитать его вес из веса на весах.

Author:  Volodymyr [ 22 Aug 2018 14:54 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Upsidesium wrote:
Могут просто слить в ливневку.

Не в этом случае: запах будет на пол-микрорайона. А может и загореться (или рвануть: пары органических жидкостей в канализации - классический вариант объемного взрыва).

Сегодня, кстати, один шутник поднес горящую зажигалку к струе из бочки. Думал, что я испугаюсь... (я стоял рядом и раскачивал бочку, чтобы из нее вытекло все, что должно было вытечь). Но после того, как во время службы в армии другой шутник выдернул чеку из гранаты и грозился ее взорвать, такие шутки впечатления на меня не производят (взрыв в блиндаже мог убить половину нашего взвода). Да и раньше я был к такому "юмору" как-то равнодушен.
Юрий Денисов wrote:
А не проще привести весы к бочкам, или бочки находятся в разных местах?

Место, где стоят бочки, представляет собой болото, только вместо воды в нем - органические растворители. Как я и писал, DOOM-1, 2. Весы стоят под открытым небом, но даже для них такое обращение - перебор.
Quote:
Чтобы ставить бочки на весы погрузчиком(я так понимаю вилочным) можно взвесить поддон и вычитать его вес из веса на весах.

Пробовали и так, но на поддоны бочки ставятся вручную. Если 3 бочки тяжелые, 1 легкая - ее приходится снимать и ставить вместо нее тяжелую.

Еще одна проблема - нужно было выявить бочки, которые текут. А потом - с ними что-то делать, например, перевернуть на 180 град., если течет дно. - Так я и заляпался содержимым: опрокинуть на землю смог, перевернуть и снова поднять - нет, пока подошел другой аппаратчик и помог, я хорошо заляпался.

А вообще "совковое производство" - не то место, где можно искать рационализм.
Например, мы недели 2 убирали склад - подметали в противогазах и т.п. Потом мыли пол из брандспойта, предварительно пробив дыры в полу для стока. Весь щебень, песок, куски бетона и т.п. из этих дыр вывезли в кучу строймусора.

Сегодня я возил тачкой этот же строймусор назад, засыпал его в эти же ямы и уплотнял этим же ломом, которым пробивал ямы - завтра будем бетонировать. А чтобы мы не переживали про чистоту, сегодня другие аппаратчики ставили на складе окна и опять набили штукатурки и кирпичей...
______________________
Подобные отходы нужно уничтожать не просто сжиганием, а сжиганием в плазме (электрическая дуга). Хотя, наши можно и без дуги - просто сжиганием в избытке воздуха, т.к. в них нет хлора (т.е. не будет фосгена и диоксинов). Топливо добавлять все равно придется, поскольку кроме горючей органики там есть и вода.

Author:  Юрий Денисов [ 22 Aug 2018 15:35 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

А не проще организовать утилизацию на месте? Компрессор для предприятия стоит не так дорого.
На счет рационализма - жесть. Если приложить мозги предприятие могло бы работать гораздо эффективнее. Я не понимаю ваше руководство, ведь от эффективности предприятия напрямую зависят их деньги :confused:

Author:  Volodymyr [ 22 Aug 2018 16:12 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

На это нужно спец. разрешение + никто не разрешит утилизацию отходов в центральной части Киева + это нерентабельно: не будете же вы строить пекарню, чтобы спечь и съесть 10 булочек? (отходов мало - несколько десятков бочек).

Насчет остального - вопрос не по адресу. Могу только сказать, что безграмотный менеджмент (управление) угробил не один новейший завод, что уже говорить о старом полуразрушенном предприятии.

Author:  Volodymyr5 [ 25 Aug 2018 15:30 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Продолжим экскурсию по нашей грешной реальности. Фото сделал во время первой и пока единственной ночной смены. Варили отвердитель из фенола, формальдегида (формалина) и диэтилентриамина. До нас все это набрали, загрузили в реактор и выдержали при охлаждении и перемешивании.
Наша задача - перетянуть смесь в другой реактор вакуумом - потому что в нем есть нагрев (в рубашке циркулирует ВОТ - высокотемпературный органический теплоноситель). Сначала смесь греем до такой-то температуры с обратным холодильником, потом выдерживаем при этой температуре заданное время, затем - врубаем вакуум и переключаем с обратного холодильника на прямой. Отгоняем воду и др. летучие продукты в мерник. Время отгонки - такое-то, отгонять, пока вода в мернике не натечет до такого-то уровня. Мерник - похож на огромную стеклянную капельную воронку литров на 70.

Продолжу позже, а пока вам - фото, мне - мазохизм со штангой.
Attachment:
WP_20180820_005.jpg
WP_20180820_005.jpg [ 1.53 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
WP_20180820_006.jpg
WP_20180820_006.jpg [ 1.55 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
WP_20180820_007.jpg
WP_20180820_007.jpg [ 1.42 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
WP_20180820_008.jpg
WP_20180820_008.jpg [ 1.56 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
WP_20180820_009.jpg
WP_20180820_009.jpg [ 1.49 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
File comment: В этом аппарате мы проводили заключительную стадию синтеза (нагрев с обратным холодильником, потом - отгонка воды и летучих продуктов под вакуумом)
WP_20180820_011.jpg
WP_20180820_011.jpg [ 1.47 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
WP_20180820_012.jpg
WP_20180820_012.jpg [ 1.54 MiB | Viewed 8485 times ]

Attachment:
WP_20180820_013.jpg
WP_20180820_013.jpg [ 1.53 MiB | Viewed 8485 times ]

На последнем фото - весы, на них - 50-л барабан из-под формалина. Формалин засосали вакуумом в аппарат в прошлую смену. Барабан с остатками все еще на весах. В помещении - запах формальдегида, как в морге. Откуда, блин?! - Из этого барабана: за несколько часов его никто не догадался накрыть крышкой, которая лежала рядом. Выругался и накрыл - вскоре запах вывеялся - это я о культуре производства.

Author:  radical [ 25 Aug 2018 17:37 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

мерники каплевидной формы- это колбы от реакторов simax разного объема

по стенам видно паровые трубы, обмотанные асбестом, видимо, раньше реакторы грели паром, на масло перешли не от хорошей жизни

Author:  hana no ko [ 25 Aug 2018 18:12 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Тут мне отец рассказал интересную историю про первый день работы в фотоателье.

В то время он недавно закончил 4 года в Риге на фотографа.
Пришел в наш город работать в фотоателье. Там уже был фотограф, тоже Янис как и мой отец.
А он на фотографа нигде не учился.
Мой отец решил отметить первый день работы с ним.
Прикупились вина (шамурлы), отец спрашивает "где у тебя какой стакан". Тот не находит.
Отец нашел кружку, второго затрясло мол он там мешает фиксаж.
Отец объясняет что ничего страшного от фиксажа не будет (потому что знал) и первый наливает винцо, и выпивает.
Этот Янис смотрит на моего отца и думает помрет или нет.
Когда понял что все нормально, тогда и сам выпил.

Author:  Volodymyr5 [ 25 Aug 2018 19:03 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

radical wrote:
мерники каплевидной формы- это колбы от реакторов simax разного объема

по стенам видно паровые трубы, обмотанные асбестом, видимо, раньше реакторы грели паром, на масло перешли не от хорошей жизни

Так и есть, даже в регламенте написано, что simax. Насчет пара - не знаю, трубы с маслом выглядят так же, а судя по древнему КИПовскому оборудованию, маслом греют уже давно.
------
Продолжение.
Когда начала отганяться вода, в мернике было ничего не видно из-за густого тумана. Чтобы увидеть струю воды, которая течет вниз, пришлось просветить мерник лучем фонарика. Когда снизу собралось немного воды, стало видно, что нижний кран (стеклянный, размером с руку) пропускает воздух. Разобрать бы да смазать, но поздно. Подходящей пробки не оказалось и мой напарник отрезал палец от резиновой рукавицы - не помогло. Тогда налепил смазки сбоку - тоже эффект слабый. Когда "упаковал" кран в кулек - частично помогло.
Вакуум был хороший 0.8-0.9 атм., создавал его водно-кольцевой насос.

Закончив основные операции, мы пошли в бытовую комнату (в другом корпусе), легли на лавки, даже немного поспали, а время от времени наведовались, чтобы проконтролировать нагрев, отгонку воды и т.д.

Не успеешь заснуть - нужно вставать и идти - ходишь, кае пьяный. На Химволокне мы спали в ночные смены по очереди: часть времени - один, часть другой. Тот, кто не спал - работал за двоих. Но там был непрерывный отлаженный технологический процесс, а здесь сегодня не знают, что будет завтра.

Author:  radical [ 26 Aug 2018 07:16 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Volodymyr5 wrote:
Когда снизу собралось немного воды, стало видно, что нижний кран (стеклянный, размером с руку) пропускает воздух.

эти краны обычно вакуум держат не очень хорошо, ибо под вакуум не предназначены и смазка помогает лишь ненадолго, т.к. ее затягивает внутрь
но при мощном насосе с большой производительностью этим можно пренебречь
я еще ставлю резиновые пробки на время работы, немного помогает

Author:  Volodymyr5 [ 26 Aug 2018 08:06 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Я тоже так подумал, но не стал говорить мастеру: он нашел себе занятие (в смысле крана) - и хорошо. Возможно, кран травил потому, что у нас был вакуум лучше, чем у предшественников (0.8-0.9 против 0.7) - этого достигли, переставив насос и отключив ловушки (риск того, что в аппарат попадет вода).

Вот сам кран, точнее - аналогичный:
Attachment:
WP_20180820_035.jpg
WP_20180820_035.jpg [ 1.22 MiB | Viewed 8445 times ]

Attachment:
WP_20180820_036.jpg
WP_20180820_036.jpg [ 1.34 MiB | Viewed 8445 times ]

Attachment:
WP_20180820_037.jpg
WP_20180820_037.jpg [ 1.34 MiB | Viewed 8445 times ]

Attachment:
WP_20180820_038.jpg
WP_20180820_038.jpg [ 1.25 MiB | Viewed 8445 times ]

Еще немного фото:
Attachment:
WP_20180820_016.jpg
WP_20180820_016.jpg [ 1.49 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
WP_20180820_018.jpg
WP_20180820_018.jpg [ 1.56 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
File comment: Слева - мерник, в который мы потом отгоняли воду, 2 сосуда по центру - вакуумные ловушки (отключенные)
WP_20180820_027.jpg
WP_20180820_027.jpg [ 1.53 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
File comment: Обратный холодильник
WP_20180820_028.jpg
WP_20180820_028.jpg [ 1.52 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
File comment: Мерник (для дозирования сырья)
WP_20180820_029.jpg
WP_20180820_029.jpg [ 1.5 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
WP_20180820_030.jpg
WP_20180820_030.jpg [ 1.46 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
WP_20180820_031.jpg
WP_20180820_031.jpg [ 1.46 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
File comment: Термометр и вакуумметр
В этом аппарате мы проводили заключительную стадию синтеза (нагрев с обратным холодильником, потом - отгонка воды и летучих продуктов под вакуумом)

WP_20180820_032.jpg
WP_20180820_032.jpg [ 1.45 MiB | Viewed 8444 times ]

Attachment:
File comment: Термометр и вакуумметр
WP_20180820_033.jpg
WP_20180820_033.jpg [ 1.05 MiB | Viewed 8444 times ]


Сам полученный отвердитель представляет собой коричнево-красную вязкую жидкость, сфотографировать уже не было сил (после 12-часовой смены), но возможность еще будет.

Author:  Volodymyr [ 26 Aug 2018 08:40 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Кстати, посмотрел в регламенте, что такое ВОТ (высокотемпературный органический теплоноситель), отказалось, что - дитолилметан, он же - диметилдифенилметан, я так понимаю - смесь изомеров. Например, такой:
Attachment:
File comment: 4,4¢ -Диметилдифенилметан
1.gif
1.gif [ 1.64 KiB | Viewed 8441 times ]

Quote:
Токсическое действие. Вызывает поражение ЦНС и печени.

Острое отравление. При остром воздействии высоких концентраций (чаще превышающих ПДК) отмечаются раздражения кожи, слизистых оболочек верхних дыхательных путей, глаз. Выявляются жалобы на головную боль, головокружение, общую слабость, стеснение в груди, боли в подложечной области. Появляются рвота, кашель, возбуждение, а затем вялость. Артериальное давление понижается. Возможна тахикардия, приглушенные тоны сердца.

Хроническое отравление. У рабочих производств, связанных с получением и применением вещества, частые жалобы на тошноту, головные боли, постоянную слабость, першение в горле, крапивницу. У многих боли в сердце, тахикардия. Обнаруживаются нарушение функции печени, изменения в сердечной мышце и крови.

Меры профилактики. Запрет на использование в качестве теплоносителя. При необходимости подобного применения — тщательная герметизация всех коммуникаций. Контроль воздуха на содержание вещества. Исключение прямого контакта с веществом.

Индивидуальная защита. Использование фильтрующего промышленного противогаза марки А, респираторы для защиты органов дыхания.

Первая помощь. При острых легких отравлениях пострадавшему необходим свежий воздух, покой, тепло, успокаивающие средства. При тяжелых отравлениях — срочная госпитализация, лечебные мероприятия, направленные в первую очередь на борьбу с поражениями сердечно-сосудистой системы и печени
http://chemanalytica.com/book/novyy_spr ... ativy/5171

Фотку этой целебной жидкости выложу позже.
_____________

P.S. Тех, кому все еще грустно из-за развала старых предприятий, - приглашаю тут поработать: вас здесь с руками оторвут.

Author:  radical [ 26 Aug 2018 16:49 ]
Post subject:  Re: Приключения Химиков / Жизнь Химиков

Volodymyr wrote:
Вот сам кран, точнее - аналогичный:

ага, обычные симакские краны, но у нас большинство не с двумя фланцами, а с нижним ершиком под шланг, они по диаметру керна меньше. Вот в эти нижние носики я и вставляю под вакуумом резиновые пробки, 19 номер, заметно помогает.
Крепятся они штатно на силуминовых или пластмассовых гайках, эти фланцы с болтами - самоделка. Силуминовые гайки часто закисают, за это их не любят.

А вы свои краны мажете дегтем или смальцем обычной каучуковой вакуумной смазкой?

Page 26 of 69 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/