спасибо всем за советы буду пробовать,
любой совет приму во внимание даже если будет позже. с результатом отчитаюсь, может кому тоже пригодиться.
Инетерсуют рецепты которые доступны в свободной продаже ))
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Нуждаюсь в совете http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123 |
Page 251 of 318 |
| Author: | shel_sy [ 26 Oct 2018 11:52 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Серная кислота точно не вариант, плату можно будет выкинуть медные дорожки сейчас 0.1-0.2 мм съест моментально, даже разбавленная. По поводу раствора Р-21 не сталкивался попробую поискать информацию, но из описания он используется для отмывания от остаткоф флюса при производстве плат и монтажа компонентов ( там нет окислений поэтому возможно он не справиться с данной задачей) , это немного не то. Пользовался похожими результат - не работает. |
|
| Author: | DVP [ 26 Oct 2018 12:22 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
shel_sy wrote: Серная кислота точно не вариант, плату можно будет выкинуть медные дорожки сейчас 0.1-0.2 мм съест моментально, даже разбавленная. . Не согласен, это вполне допустимый процесс. Во первых: загнули, толщина фольги по стандарту 18, 24, 36, и 48(50) микрон (0.018- 0.05 мм), во всяком случае в продаже других не встречал, а такая толстая фольга, как у Вас делается , как спецзаказ. И во вторых - чистая серная кислота практически не растворяет медь и припой. Вот загрязненная медью, эта растворяет дорожки хорошо. Даже медным купоросом радиолюбители травят платы, (с добавлением соли, ионы хлора увеличивают скорость травления). Посему, если обрабатывать серной кислотой, то надо делать только свежим раствором, без примесей меди, часто надо его менять, и добавить в кислоту уротропин (это сильный пассиватор, за счет формалина, который получается в кислой среде, идет процесс восстановление ионов меди, и общий процесс растворения меди, и железа кстати, замедляется в тысячи раз), и потом промыть водой, слабым раствором соды и снова водой. |
|
| Author: | shel_sy [ 26 Oct 2018 12:37 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
По поводу фольги я имел в виду ширина дорожек )). Рискну попробовать на ненужной плате - можно ли использовать в виде кислоты электролит для аккумуляторов если купить на авторынке? и в какой пропорции добавлять уротропин? |
|
| Author: | DVP [ 26 Oct 2018 13:50 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
shel_sy wrote: По поводу фольги я имел в виду ширина дорожек )). Рискну попробовать на ненужной плате - можно ли использовать в виде кислоты электролит для аккумуляторов если купить на авторынке? и в какой пропорции добавлять уротропин? 1 таблетку сухого горючего на 10 л электролита. |
|
| Author: | hana no ko [ 26 Oct 2018 14:17 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Можно еще попробовать чистить средством для туалетов и ванн где содержится соляная кислота. Я этим средством чищу почерневшие евроценты. |
|
| Author: | antabu [ 26 Oct 2018 14:22 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Есть состав по советскому А.С. - подробности у меня на работе. По этой рецептуре - раствор сульфаминовой кислоты и глицина с добавкой ПАВ. Если заинтересует - ссылка только на следующей неделе. |
|
| Author: | shel_sy [ 26 Oct 2018 15:05 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
спасибо всем за советы буду пробовать, любой совет приму во внимание даже если будет позже. с результатом отчитаюсь, может кому тоже пригодиться. Инетерсуют рецепты которые доступны в свободной продаже ))
|
|
| Author: | DVP [ 26 Oct 2018 18:30 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
hana no ko wrote: Можно еще попробовать чистить средством для туалетов и ванн где содержится соляная кислота. Я этим средством чищу почерневшие евроценты. Ни в коем случае не должно быть хлоридов. Я встречал, и не раз, паяли хлористым цинком, или соляной кислотой, то через год - два все дорожки сгнили, хлористая медь и другие хлориды катализатор для коррозии меди. Я свое время работал радиомехаником в радиоателье. То умельцы часто солянкой паяли, как и подсолнечной олией смазывали механизмы, в основном лентопротяжку. Не зря в раствор медного купороса добавляют поваренной соли, тогда плата в десятки раз быстрее травится. И хлорид ионы прочно сорбируются, ни чем не вымоешь. Травление хлорным железом еще проходит, на плате нет деталей. |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Oct 2018 19:45 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Насчет солянки - рассказывали случай. Он произошел в те времена, когда компьютер был примерно, как сейчас средний автомобиль. В одном помещении НИИ поставили 5 новых компьютеров, - было все нормально, а потом они неожиданно вышли из строя. Оказалось, что в соседнем помещении перед выходными разбили 2 бутылки солянки. Помещения сообщались через вентиляцию. В результате после выходных компы не просто вышли из строя, но, если провести рукой по платам, - с них сыпались транзисторы. |
|
| Author: | hana no ko [ 27 Oct 2018 06:02 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
shel_sy wrote: Серная кислота точно не вариант, плату можно будет выкинуть медные дорожки сейчас 0.1-0.2 мм съест моментально, даже разбавленная. Специально глянул в учебник по химии, и там медь не реагирует с разбавленными кислотами (кроме HNO3). |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Oct 2018 09:05 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
В отсутствии воздуха - не реагирует, в присутствии воздуха и других окислителей - реагирует. Лучше посмотрите учебник химической технологии - как получают медный купорос в промышленности: башня с медной губкой, которая орошается разбавленной серной кислотой сверху, а снизу подается воздух. - это по памяти. Подробнее - см. М.Е. Позин Технология минеральных солей (удобрений, пестицидов, промышленных солей, окислов и кислот) ч. 1 viewtopic.php?f=15&t=35&p=1748#p1748 |
|
| Author: | hana no ko [ 27 Oct 2018 11:29 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Там конц. с.кислота и еще с подогревом для начинания реакции. Если человек будет чистить окислы на платах с электролитом, главное пусть не трогает экранировки разные, они могут быть оцинкованные, а электролит цинк хорошо есть. |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Oct 2018 11:59 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
hana no ko wrote: Там конц. с.кислота и еще с подогревом для начинания реакции. Если человек будет чистить окислы на платах с электролитом, главное пусть не трогает экранировки разные, они могут быть оцинкованные, а электролит цинк хорошо есть. Берем эту книгу, открываем на странице 667 и читаем: Attachment: 667.jpg [ 380.67 KiB | Viewed 7696 times ] Далее - на С.668-669: Attachment: 668-669.jpg [ 1.59 MiB | Viewed 7696 times ] - очень разбавленная кислота съедает медь почти так же быстро, как и более крепкая. А еще дальше приведен пример технологической схемы, где концентрация свободной серной кислоты в травящем растворе - 12-19%. P.S. Трудно было НЕ написать в ответе едкостей - сдержался. |
|
| Author: | antabu [ 27 Oct 2018 12:44 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Я думаю, что скорость травления меди в аэрируемой серной кислоте в зависимости от концентрации проходит через максимум. |
|
| Author: | hana no ko [ 27 Oct 2018 20:22 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Volodymyr wrote: Берем эту книгу, открываем на странице 667 и читаем: Attachment: 667.jpg Далее - на С.668-669: Attachment: 668-669.jpg - очень разбавленная кислота съедает медь почти так же быстро, как и более крепкая. А еще дальше приведен пример технологической схемы, где концентрация свободной серной кислоты в травящем растворе - 12-19%. Тут понятно, но это не сделать в домашних условиях без оборудования. Попробовал с медной проволокой от трансформатора. Кинул в пробирку с эл-литом днем, только сейчас вспомнил. На проволоке только поверхность стала матовой. |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Oct 2018 21:13 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
hana no ko wrote: Тут понятно, но это не сделать в домашних условиях без оборудования. Неужели? http://chemistry-chemists.com/N1_2018/C ... .html#1003 |
|
| Author: | hana no ko [ 28 Oct 2018 13:37 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Volodymyr wrote: Как то долговато идет реакция, но попробую на пару дней если не надоест. |
|
| Author: | Volodymyr [ 28 Oct 2018 17:22 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Если станет невтерпеж ждать - добавьте перекиси: эффект тот же, что и от кислорода воздуха, но гораздо быстрее. Как вариант можно брать не медную проволоку, а медную губку, которая образуется если в кислый (H2SO4, HCl) раствор соли меди добавить гранулы цинка. В какой форме брать медь - не принципиально, но если нужно быстрее... |
|
| Author: | antabu [ 29 Oct 2018 07:20 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К АВТОРСКОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВУ 981451 В качестве ПАВ я пробовал брать ОС-20, в этом случае раствор при хранении мутнеет. Тогда, не мудрствуя, стал добавлять спирт изопропиловый (в качестве ПАВ). Для моих целей - декапирование перед покрытиями после обезжиривания и (в некоторых случаях) травления - раствор работает нормально. |
|
| Author: | HanSolo007 [ 29 Oct 2018 09:16 ] |
| Post subject: | Вопрос по "набуханию" |
Помогите, пожалуйста. Необходимо в полимерной глине достичь эффекта "набухания", как у теста или выпечки когда оно "подходит". Т.е. чтобы глина при высыхании слегка "набухала", как тесто. Есть идеи какими добавками можно достичь подобного эффекта? |
|
| Page 251 of 318 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|