Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Прекурсоры
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=220		 Page 5 of 35
Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2010 17:50 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Antony wrote:
А на балконе можно (летом)?

Небольшие количества (100-200 мл) - да.
Критерий очень простой: чтобы белые пары кислоты улетали прочь - подальше от ваших легких.

Pitman wrote:
Ну а если использовать сопло лаваля и нагнетать воздух
Image
чтото типа водоструйного насоса. Плюс понижение давления, думаю нормально будет.
Чтото наподобе можно из пластика соорудить и к пылесосу на выхлоп))))

Думаю, можно, но для такого процесса много чести.
Author:  Alexander [ 03 Apr 2010 18:21 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Vittorio wrote:
сегодня специально уточнил у нашего ответственного, имеет ли он касательство к санстанции, или она к нему. Говорит - нет. Раз в 3 мес или в полгода нужно брать справки в больнице на предмет наркозависимости или как там оно называется, а остальынм занимается институт, здесь волокита сведена к минимуму.
СЭС ИМХО - это такая орагнизация, которую химикам можно посылать. А чтоб им еще и деньги платить :at: это... записать этих ушлых на диктофон (в идеале и на камеру) и потом уже с них тянуть деньги, чтоб это добро в прокуратуру не ушло. На пиво и на реактивы должно хватить :aa: :)
насчет отходов реактивов - даа. по идее должны. Но это неинтересный в плане денег вопрос, потому нас не беспокоят.
PS в киевском ИОХе одно время во дворе стояла бочка, куда сливали все добро и по заполнению сливали в близлежащее озерцо или поджигали. Сейчас АФАИК уже бочек нет, льют прямо в озеро-отстойник. Кто не знает, тот там машины моет :))

Переговорил со знакомыми, оказалось, в других институтах Киева таких наездов СЭС не отмечено. Что-то тут не чисто...
Author:  Dmitriy [ 05 Apr 2010 09:22 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Pitman wrote:
Ну а если использовать сопло лаваля и нагнетать воздух

А зачем сверхзвуковая скорость?
Author:  Pitman [ 05 Apr 2010 20:56 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Dmitriy wrote:
Pitman wrote:
Ну а если использовать сопло лаваля и нагнетать воздух

А зачем сверхзвуковая скорость?

А кто о ней говорил? Достаточно небольшой тяги и все. Это всего лиш один из вариантов насоса без металических вращающихся деталей. В обычных вытяжках стоит движек и крутит крыльчатку, от серки полетит мотор и все металлические детали..
Author:  Dmitriy [ 05 Apr 2010 21:03 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Сопло Лаваля служит для ускорения газового потока проходящего по нему до скоростей, превышающих скорость звука.
Author:  Pitman [ 06 Apr 2010 15:56 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Тоесть это свисток? :ap: каждая железяка может выполнять разные функции и служить тому, на что его применили.
Author:  SKLYANKA [ 11 Apr 2010 11:03 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
[/quote]
По международным нормам прекурсором считается вещество, которое можно в одну стадию превратить в наркотик. Ни соляная ни серные кислоты таковыми не являются.
Оба вещества представляют собой крупнотоннажные продукты химической промышленности и выпускаются миллионами тонн.[/quote]
Вова, а где можно найти эти международные нормы? а например, Аллилбензол,Ацетил хлористый, Ацетонитрил, Бензальдегид, Бензилхлорид, 4-бутандиол, Метиламин, Нитроэтан, Перманганат калия, Пиперидин, Фенилуксусная кислота, Ацетон, Диэтиловый эфир, Красный фосфор, Метилэтилкетон (2-бутанон), Серная кислота, Соляная кислота, Толуол, Уксусная кислота (с концентрацией более 70%) разве можно в одну стадию из них получить наркотик? глупо.
Author:  ДДТ [ 11 Apr 2010 11:10 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
SKLYANKA wrote:
глупо.

А когда такое делается умно? Везде, куда бюрократы суют свои грязные взяточницкие лапы, умно не бывает.
PS На банке с сернягой написал "Диводорода тетраоксосульфат". С глупостью приходится бороться другой глупостью.
Author:  antabu [ 11 Apr 2010 15:59 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
SKLYANKA wrote:
а где можно найти эти международные нормы?

http://www.himdelo.ru/public/podrobnee/89/
Author:  Volodymyr [ 11 Apr 2010 16:09 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
ДДТ wrote:
PS На банке с сернягой написал "Диводорода тетраоксосульфат". С глупостью приходится бороться другой глупостью.

Этот метод применяет уже не одно поколение химиков. Например, на бутылках с этиловым спиртом пишут "метилкарбинол".
antabu wrote:
SKLYANKA wrote:
а где можно найти эти международные нормы?

http://www.himdelo.ru/public/podrobnee/89/

Довольно основательный материал. Возможно даже стоит дать его в журнал.
Author:  O'Bu [ 11 Apr 2010 20:12 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Vladimir wrote:
Этот метод применяет уже не одно поколение химиков. Например, на бутылках с этиловым спиртом пишут "метилкарбинол".
Тут все, кому хочется опохмелиться, уже в курсе. ;-) А вот на название "гидроксометилметан" на некоторое время притормаживают даже органики.
Author:  SKLYANKA [ 25 Apr 2010 17:30 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
так что делать с прекурсами? мучиться всю жизнь что ли? может есть выход?
Author:  KripTon [ 25 Apr 2010 19:35 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Хорошая статья про перекурсоры в первом номере "Химия и Химики".
Author:  SKLYANKA [ 26 Apr 2010 09:26 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
KripTon wrote:
Хорошая статья про перекурсоры в первом номере "Химия и Химики".

этого года?
Author:  KripTon [ 26 Apr 2010 11:23 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
SKLYANKA wrote:
KripTon wrote:
Хорошая статья про перекурсоры в первом номере "Химия и Химики".

этого года?

Нет, самый, самый первый номер! :)
Author:  Himic-ripper [ 27 May 2010 06:34 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
zlav wrote:
разве у нас запретили уксусную и солянку? впервые слышу.. в росие да а у нас с каких пор?

Солянку и серную - конечно. Для их продажи нужно специальное разрешение. При работе с этими кислотами должен вестись строгий учет (журналы прихода-расхода). Например, наш химический институт не имеет право работать с соляной и серной кислотами.

Уксусную не запретили, но в России есть законопроект согласно которому кроме серной и соляной кислот в список пытаются добавить и уксусную кислоту концентрации более 70 %. Если это сделают в России, то вполне вероятно, что и в Украине ледяную уксусную кислоту причислят к "прекурсорам".

Забыли сказать про ацетон. Он тоже прекурсор. Мне непонятна логика ФСКН какой наркотик можно получить из ацетона?
Давайте запретим лимонную кислоту ведь из нее в каких-то 7 стадий можно кокаин получить (по Вильштедтеру).


из ацетона ещё хлороформ получают! А он тоже запрещён....
Author:  Volodymyr [ 27 May 2010 10:48 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Himic-ripper wrote:
из ацетона ещё хлороформ получают! А он тоже запрещён....

С таким же успехом хлороформ можно получить из этанола.
Author:  mastersam [ 28 May 2010 02:51 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
Так с ацетоном то всё понятно. Из него кетен получают
Только ацетон нынче плохой пошёл - смешал с водой, осталась нерастворимая плёнка 5мм толщиной. Быть может, так они противодействуют его получению
Author:  aversun [ 28 May 2010 03:14 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
mastersam wrote:
Так с ацетоном то всё понятно. Из него кетен получают
Только ацетон нынче плохой пошёл - смешал с водой, осталась нерастворимая плёнка 5мм толщиной. Быть может, так они противодействуют его получению

Хуже, когда в нем воды полно, я его для разбавления эпоксидки использую, добавил, а она все побелела от частичного сворачивания.
Author:  Volodymyr [ 28 May 2010 07:21 ]
Post subject:  Re: Прекурсоры
mastersam wrote:
Так с ацетоном то всё понятно. Из него кетен получают

Для наркоманов это слишком сложно и вряд-ли хоть раз осуществлялось ими на практике.
Единственная реальная опасность ацетона - использование наркотического эффекта от вдыхания паров (токсикомания), но подобным свойством обладают много органических растворителей, например, бензин.
"Запрет" ацетона из той же оперы, что и "запрет" серной или соляной кислоты.
Page 5 of 35 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/