На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 6348 posts ]  Go to page Previous  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 318  Next
Author Message
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 14 Jan 2018 13:24 
Offline
Участник
Участник

Joined: 29 Oct 2016 21:41
Posts: 236
Gadollium wrote:
Приветствую! Сливал насыщенные растворы сульфата меди и хлорида натрия. В образовавшемся растворе хлоркупрата натрия появилась муть. Исходные реагенты были профильтрованы. При подкислении раствора серной кислотой муть исчезает. Вопрос: откуда эта муть взялась? Предполагаю гидролиз, но условий для него не нахожу.

Муть или осадок? Если муть, то это может быть пересыщенный сульфат натрия, может быть двойная соль сульфат меди-натрия. Делать лучше в эквимолярном соотношении, так лучше будет судить, если что не так пойдет.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 14:50 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2017 18:18
Posts: 6
Сомневаюсь, что это был пересыщенный раствор сульфата натрия. Я сливал 1 мл насыщенного раствора NaCl с 0,3 мл насыщенного раствора CuSO4. Если считать, что реакция произошла полностью, то получается 6% раствор сульфата натрия, тогда как насыщенный раствор при комнатной температуре имеет концентрацию 14-20% (20-25 градусов Цельсия).
Вполне возможно, это действительно был сульфат меди-натрия. Благодарю за консультацию.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 15:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А сам комплекс не мог выпасть в осадок? Как там у него с растворимостью?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 16:05 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Oct 2017 18:18
Posts: 6
Вряд-ли это комплекс. Кристаллы начали появляться, когда испарилась примерно четверть раствора.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 19:17 
Offline
Участник
Участник

Joined: 29 Oct 2016 21:41
Posts: 236
Gadollium wrote:
Сомневаюсь, что это был пересыщенный раствор сульфата натрия. Я сливал 1 мл насыщенного раствора NaCl с 0,3 мл насыщенного раствора CuSO4. Если считать, что реакция произошла полностью, то получается 6% раствор сульфата натрия, тогда как насыщенный раствор при комнатной температуре имеет концентрацию 14-20% (20-25 градусов Цельсия).
Вполне возможно, это действительно был сульфат меди-натрия. Благодарю за консультацию.

А ведь сульфат натрия образует кристаллогидрат Na2SO4*10Н2О и двойная соль тоже. Так что не исключено что могли быть и оба. А при разбавлении и/или в кислой среде (лиганд-сульфат ион) вновь это дело растворяется.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 19:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 29 Oct 2016 21:41
Posts: 236
Volodymyr wrote:
А сам комплекс не мог выпасть в осадок? Как там у него с растворимостью?

Я вроде слышал что такой раствор разбавляют и осаждают комплекс ацетоном, вроде как растворимости сульфатов в ацетоне выше чем этого комплекса.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 19:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Gadollium wrote:
Сомневаюсь, что это был пересыщенный раствор сульфата натрия. Я сливал 1 мл насыщенного раствора NaCl с 0,3 мл насыщенного раствора CuSO4. Если считать, что реакция произошла полностью, то получается 6% раствор сульфата натрия, тогда как насыщенный раствор при комнатной температуре имеет концентрацию 14-20% (20-25 градусов Цельсия).
Вполне возможно, это действительно был сульфат меди-натрия. Благодарю за консультацию.

Не забывайте, это растворимость для чистой воды, а если есть другие соли, то растворимость падает, присутствует явление высаливания.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 20:01 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 302
Location: самарская обл.
Судя по таблице из справочника по растворимости (Коган), не может в р-ре одновременно присутствовать хлорная медь и сульфат натрия, а сульфат меди и хлорид натрия - пожалуйста.
Это означает, что при 25 °C реакция
NaCl + CuSO4 => ...
невозможна.

Там целое табличище :be:.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 20:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В растворе нет ни хлорной меди, ни сульфата натрия (ни хлорида натрия, ни сульфата меди) - только соответствующие ионы. (И комплексные ионы - продукты их взаимодействия).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 15 Jan 2018 20:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 302
Location: самарская обл.
Видимо, я не так выразился. Имеется ввиду, если при приготовлении р-ра пользоваться только NaCl и CuSO4•5H2O, и оставить испаряться строго при 25 °C, то хлорид натрия и медный купорос кристаллизуются обратно. Это судя по таблице.

Практически я проводил такую реакцию очень давно, р-р позеленел. Однако по мере испарения воды р-р начал чем-то вонять. И интерес к этой реакции исчез.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 16 Jan 2018 08:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10499
Location: Новосибирск
Если в такой раствор погрузить алюминий - идёт бурная реакция. По отдельности - нет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: программа HyperChem
PostPosted: 20 Jan 2018 19:40 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 20 Jan 2018 15:34
Posts: 3
Доброй ночи! Подскажите, есть здесь кто работал в программе HyperChem предназначенная для задач квантово-механического моделирования атомных и молекулярных структур ?? Помощь нужна ваша очень!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 21 Jan 2018 10:01 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 302
Location: самарская обл.
Работал когда-то, давно и не правда. Одно из предназначений - расчёт межатомных расстояний, валентных и торсионных (т.е. пространственных) углов между межатомными связями. Для простых молекул используются неэмпирические методы. Например AM1 и PM3 силовые поля. Для сложных молекул (например, белки) используется эмпирические методы (MM+).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: программа HyperChem
PostPosted: 25 Jan 2018 11:06 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 18 Jan 2018 06:58
Posts: 15
Lusiya wrote:
Доброй ночи! Подскажите, есть здесь кто работал в программе HyperChem предназначенная для задач квантово-механического моделирования атомных и молекулярных структур ?? Помощь нужна ваша очень!!!


Мы работали на одном из предметов, связанного с физ.химией. Согласна, программа не из лёгких, при работе с ней возникают некоторые сложности) Задавайте вопросы, помогу чем смогу)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Помогите определить что за порошок????
PostPosted: 06 Feb 2018 05:38 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 06 Feb 2018 04:59
Posts: 1
Attachment:
20180204_191241.jpg
20180204_191241.jpg [ 3.44 MiB | Viewed 9089 times ]
Attachment:
20180204_191241.jpg
20180204_191241.jpg [ 3.44 MiB | Viewed 9089 times ]
нашел в гараже пакет с порошом черо-серебристого цвета
на ощупь жирный,когда начал стряхивать с рук в воздухе
появилась серебристая пыль


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите определить что за порошок????
PostPosted: 06 Feb 2018 05:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
Мож графит какой?

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Пробка в колбе Эрленмейера.
PostPosted: 06 Feb 2018 10:06 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 02 Feb 2018 18:46
Posts: 4
И так, у меня упала резиновая пробка в колбу Эрленмейера на морозе в -20. Колба со шлифом и она не вытаскивается.[quote][/quote]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 06 Feb 2018 11:59 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я бы попробовал покипятить в колбе конц. азотку - в надежде, что пробка разрушится. От орг. растворителей толк вряд ли будет: в них резина просто набухнет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 06 Feb 2018 12:01 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4931
Location: Санкт-Петербург
А может горячим ножом через горлышко попытаться разрезать пробку ?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 06 Feb 2018 13:00 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Попробовать хромпик?
Главное, чтобы стоимость истраченных реактивов не оказалась выше стоимости спасённой посуды.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6348 posts ]  Go to page Previous  1 ... 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243 ... 318  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 71 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group