На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 6348 posts ]  Go to page Previous  1 ... 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225 ... 318  Next
Author Message
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 25 Feb 2017 16:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
На счёт ацетона я ошибся! Память подвела, сейчас проверил - хлорат натрия в нём почти не растворим.

Если есть возможность вычислить содержание хлорида в растворе, то можно подумать над его осаждением, скажем, барием... Но это опять проблемы. Конечно, если взять хлорат бария, то всё элементарно. Но, уверен, дефицитность реактивов снова заставит искать трудные пути.

Но не проще ли сразу получить "другие хлораты"? Самый ходовой, калиевый, осаждается очень просто, с минимальными потерями. А остальные соли, это скорее рескошь, которой легко найти достойную замену (если разговор о пиротехнике, конечно). Так как пытаясь разделить хлорат и хлорид натрия, слишком много хлората будет потерянно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 25 Feb 2017 16:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Volodymyr wrote:
Хлорат натрия гигроскопичен - в отличие от хлората калия. Стоит ли выделять хлорат именно в форме хлората натрия?

Не так уже гигроскопичен, в мешке открытом не плывет, хотя слежался изрядно.
В органических растворителях растворим очень слабо, это перхлорат растворим. Хотя из водно-спиртового раствора можно попробовать перекристаллизовать, см Карякина.
Проще всего его в виде хлората калия осадить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Вкусный запах из эфирного масла,аромки.
PostPosted: 25 Feb 2017 17:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 25 Feb 2017 17:04
Posts: 1
Здравствуйте химики, такой вопрос. Подскажите, такая вот замарочка, интересно получить такую реакцию, как выделения пара со вкусом хвои например, такая аромка,эфирное масло в наличии. Как получить эту реакцию, какой реагент нужно смешать с этой аромкой в жидком виде, чтоб получить эффект описанный в заголовке темы. Но особенность следующая, без взрывов, огня, плавления, токсичных газов, и недорого. Спасибо!!!!!!! Уважуха Вам


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 25 Feb 2017 17:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
феерверкер wrote:
На счёт ацетона я ошибся! Память подвела, сейчас проверил - хлорат натрия в нём почти не растворим.

а английский википед врёт и не краснеет!
Quote:
Solubility: Soluble in glycerol, hydrazine, methanol. Slightly soluble in ethanol, ammonia
Solubility in acetone 51.8 g/100 g
Solubility in glycerol 20 g/100 g (15.5 °C)
Solubility in ethanol 14.7 g/100 g

...хотя в справочнике Alkali Metal Halates, Ammonium Iodate & Iodic Acid: Solubility Data Series даётся указание на 0,1% по массе
Можно просмотреть там другие растворители, например этиленгликоль :ah:
https://books.google.com.ua/books?id=rU ... ty&f=false


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 25 Feb 2017 18:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Мда... Противоречия насчёт растворимости в орг. р-рителях есть...

Quote:
Но не проще ли сразу получить "другие хлораты"? Самый ходовой, калиевый,


Самого ходового понаполучил полкило. Менее ходовой (а это - хлорат бария) получил, но это драконовский способ:

Ba(ClO4)2 + 2KClO3 => 2KClO4 + Ba(ClO3)2.

ПХБ получал из карбоната бария и хлорной кислоты. Вот только хлорная к-та мало того, что редкий реактив, так ещё и цена на него скачет, как горный козёл.

А посему появился интерес получить ХБ из относительно более доступного NaClO3. Ну а из ХБ можно получить любой... Или использовать его в пиротехнических целях :) .


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 25 Feb 2017 20:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
С эфирным маслом - только капнуть три капли в стакан кипятка. Более ничего не сделаешь.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Feb 2017 08:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Перхлорат бария наверняка дешевле будет готовый купить, чем так извращаться получать. Разве что хлорная кислота халявная. :ap:
Да и сам по себе перхлорат бария дает очень красивые зеленые огни.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Feb 2017 11:59 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 20 Jan 2016 14:18
Posts: 46
Горит ли алюминий в углекислоте?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Окисление иода ферратом натрия
PostPosted: 26 Feb 2017 14:09 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 26 Feb 2017 14:05
Posts: 1
Итак. Я взял 10 мл щёлочного раствора феррата натрия и добавил 10 капель аптечной иодной настойки. Раствор потерял фиолетовый окрас, раствор стал бесцветным, немножко желтоватым. На дно выпала щепотка Fe(OH)3. Мои мысли: иодид и иод окислились до иодата. Верно?
Спасибо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 26 Feb 2017 14:17 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Горит


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Окисление иода ферратом натрия
PostPosted: 26 Feb 2017 20:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ВикторС wrote:
Итак. Я взял 10 мл щёлочного раствора феррата натрия и добавил 10 капель аптечной иодной настойки. Раствор потерял фиолетовый окрас, раствор стал бесцветным, немножко желтоватым. На дно выпала щепотка Fe(OH)3. Мои мысли: иодид и иод окислились до иодата. Верно?
Спасибо.

Иод со щелочью дает смесь иодида и иодата. А если добавить окислитель (можно гораздо более слабый, чем феррат) - будет только иодат.

Кстати, вы в курсе что аптечная настойка содержит иодид калия? - Он сам по себе хороший восстановитель.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Feb 2017 10:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Иван Николаевич wrote:
Перхлорат бария наверняка дешевле будет готовый купить, чем так извращаться получать. Разве что хлорная кислота халявная. :ap:


Легко сказать. Купи, и нет проблем. В местной фирме ПХБ нет, и, судя по всему, в ближайшее время и не будет, даже у поставщика. А насчёт хлорной к-ты, её покупал, чтобы из неё получить ЛЮБОЙ перхлорат. И по цене 830 р/литр где-то 4 года назад. И это оказалось большой удачей, т.к. далее цена взлетела в 3 раза. Эта кислота уже почти кончилась.

Насчёт покупки какого-либо реагента через интернет или из др. городов вообще помалкиваю...

Возвращаась к ранее сказанному, получится сварганить ХБ, опишу методику.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Feb 2017 14:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
alexandrio wrote:
Насчёт покупки какого-либо реагента через интернет или из др. городов вообще помалкиваю...

Понятное дело, что легко сказать. Так то когда позарез нужно и всякими извращениями можно воспользоваться. Судя по форуму некоторые участники ПХБ покупали.
viewtopic.php?p=83120#p83120
Но это давно было.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Feb 2017 14:49 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Странно, что-то не получается перейти по ссылке.

Видел цену на ПХБ примерно 500р/кг. Но чего-то мне кажется эту стоимость можно умножать на 2, если не на 3. И ожидать доставки надо долго (не менее 1 месяца). Сам правда таким образом не покупал.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Feb 2017 15:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
alexandrio wrote:
Странно, что-то не получается перейти по ссылке.

ссылка на сообщения форума
Attachment:
2017-02-27_182824.jpg
2017-02-27_182824.jpg [ 193.68 KiB | Viewed 10370 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Очистка этилового спирта.
PostPosted: 09 Mar 2017 10:52 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 08 Mar 2017 00:07
Posts: 2
Прикупил с ликёрки этиловый спирт. Но похоже он с сивушкой. Хотелось бы очистить до медицинского спирта. Хочу узнать от людей совета.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 09 Mar 2017 11:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Старая добрая перегоночка ))
Хоть со стеклянным холодильником, хоть с металлическим - на любой вкус.
Основа успеха - равномерный нагрев (инертные кипелки весьма желательны!) и медленное кипение. Если в системе будет термометр - тогда вообще супер.
Ведь контроль отгоняемого продукта по температуре - святая святых оргсинтеза


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 09 Mar 2017 11:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
stas wrote:
Старая добрая перегоночка ))
Хоть со стеклянным холодильником, хоть с металлическим - на любой вкус.
Основа успеха - равномерный нагрев (инертные кипелки весьма желательны!) и медленное кипение. Если в системе будет термометр - тогда вообще супер.
Ведь контроль отгоняемого продукта по температуре - святая святых оргсинтеза

Так, к сожалению, не выйдет. Образуются тройные и четверные и т.д азеотропные смеси (этанол, вода и спирты сивухи). В спиртовой промышленности очищают так:
1 Спиртовая колонна, отгоняют спирт с сивушными маслами с браги (спирт - сырец)
2 Сивушная колонна , отгоняют азеотропные смеси сивушных масел. В кубе остается спирт. Выводится спирт в виде промежуточной кубовой фракции. Остаток кубовой фракции так же выводится, как сивушное масло.
В домашних условиях это сделать проблематично. Разве что перегнать с дефлегматором, и взять среднюю фракцию. Но в промышленности колонна имеет большое число ТТ, что дома такое качество, даже с дефлегматором не выйдет.
Можно очистить активированным углем. Наибольшую активность к спиртам сивушных масел обладает активированный уголь приготовленный с косточек абрикос. Тут дело в размере пор.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 09 Mar 2017 19:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
Я тут недавно разобрал конденсатор ЛСМ-400 и извлек из него Совтол.
Я понимаю что очень злое вещество, но можно с ним сделать какие не будь реакции.

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 09 Mar 2017 19:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Реакцию Бейльштейна разве что.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6348 posts ]  Go to page Previous  1 ... 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225 ... 318  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 96 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group