Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Нуждаюсь в совете
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=123		 Page 253 of 319
Author:  antabu [ 21 Nov 2018 17:22 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Зависит от требований к плате - допустимое сопротивление и пробивное напряжение между дорожками.
Author:  натали1001 [ 22 Nov 2018 07:37 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
shel_sy wrote:
натали1001 wrote:
Добрый день!
подскажите, какие подводные камни могут ожидать, если печатные платы отмывать от остатков флюса не в дистиллированной воде, а в обычной, с добавлением умягчителя?не повлияет ли соль на ЭРИ?


Все зависит от условий (производство плат или нет), от состава флюсов (есть водорастворимые, есть на канифольной основе и.д.) многие флюсы смываются растворителями (какими это уже ругой вопрос что используют на производстве).
по поводу умягчителей ничего не скажу, а вот при ремонте иногда бывает надо мыть платы и вот обычная вода с под крана ничего криминального не делает. Главное сразу хорошо сушить после мойки для удаления влаги. к сожалению не знаю что такое ЭРИ можете расшифровать?

PS. Но мне кажется что дистилерованная вода не проблема, продаются портативные дистиляторы стоят не дорого, для производства копейки.

ЭРИ- электро-радио изделия.
производство небольшое.есть свой дистиллятор, но он не справляется с нашими запросами.вопрос о приобретении нового пока абстрактен. отмываем платы СНС. есть желание автоматизировать процесс отмывки плат с помощью специализированных жидкостей.вот вопрос с водой и возник.
спасибо за ответ
Author:  натали1001 [ 22 Nov 2018 07:37 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
antabu wrote:
Зависит от требований к плате - допустимое сопротивление и пробивное напряжение между дорожками.

благодарю за ответ
Author:  Volodymyr5 [ 22 Nov 2018 13:11 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Умягченная вода - вода, из которой удалили соли жесткости (кальций, магний, железо), в вашем же случае актуально общее содержание солей (минерализация, сухой остаток), т.к. в умягченной воде, например, может быть хлорид натрия (если воду умягчали, пропуская через катионитную колонну с катионитом в Na-форме).

Нужна не так умягченная, как обессоленная вода.
.....
На прошлом месте работы стояла именно такая колонна и воду, которая через нее проходила, называли "обессоленная", хотя она была умягченной. Сказал технологу - он ответил, что знает, но ему так приказали: повесить табличку "обессоленная вода". Начальник химического цеха там гуманитарий, а еще один технолог - вообще без в.о.
Author:  moonshine43 [ 22 Nov 2018 18:44 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
А почему бы не промыть хорошенько обычной, а потом ополснуть дистиллятом?
Author:  Volodymyr [ 22 Nov 2018 19:57 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Зависит от состава флюса - чтобы он не давал осадок с солями жесткости или с другими солями, которые содержатся в воде. Кроме того, вода из-под крана бывает такая, что даже руки мыть в ней не хочется.
Author:  VladimirT [ 27 Nov 2018 12:07 ]
Post subject:  Re: Получение оксида меди (II)
Здравствуйте,
Я судомоделист и у меня возникла проблема, решение не смог найти в инете. Обращаюсь к вам.
Суть проблемы:
Спаял мягким припоем из меди корпус корабля, покрыл медью (гальваника), потом зачернил, покрыл лаком. Через год появились пятна(см. фото). Пятна только на чёрной меди, на чистой нет ни чего. Корпус был тчательно промыт после хим обработки и высушен, но это не помогло...
Как можно избавится от этого дефекта?

Attachments:
IMG_0222-1.jpg
IMG_0222-1.jpg [ 909.73 KiB | Viewed 7038 times ]
IMG_7167-1.jpg
IMG_7167-1.jpg [ 357.77 KiB | Viewed 7038 times ]
Author:  stas [ 27 Nov 2018 14:43 ]
Post subject:  Re: Получение оксида меди (II)
Судя по фото, пятна пошли в местах пайки припоем. Но из-за чего -- я без понятия.
Ведь, чтобы дать вам дельный совет, вначале надо знать хим. состав всех материалов -- корпуса, припоя, лака, какие растворители и смывки использовались... Кроме того, неплохо бы "прокрутить" в голове и саму технологию изготовления модели -- возможно, где-то в процессе что-то не то делаете??.
В общем, мало у кого хватает терпения объяснять всё это "чайнику" (то есть, мне, например), потому и идёт народ на профильные форумы.
Уверен -- такие есть и для моделистов.
Author:  antabu [ 28 Nov 2018 06:50 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Мы же не знаем, каким образом "зачернил".
Author:  VladimirT [ 28 Nov 2018 10:28 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Весь корпус был покрыт медью гальваническим способом. Толщина покрытия 10-15 мкм. Для чернения использовал серную печень.
Судомоделисты этими делами не занимаются. Поэтому обратился к вам.
Author:  Upsidesium [ 28 Nov 2018 10:31 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
А припой какой?
Author:  Upsidesium [ 28 Nov 2018 11:03 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
И еще вопрос по серной печени: она бывает на основе полисульфидов натрия и калия. Натриевая на поверхности меди и серебра образует белые/серые разводы.
Author:  VladimirT [ 28 Nov 2018 11:46 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Пайка: мягкий припой - олова и свинца (ПОС...)
Печень на основе NaOH.(Точно, наличие белых пятен имеет место быть, вообщем с них всё и начинается.)
Author:  Upsidesium [ 28 Nov 2018 12:25 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Да. Других причин я не вижу. Все дело в неправильно подобранном составе. Для чернения серебра и меди, чтобы получить равномерный черный цвет, необходима серная печень на основе калия.
Author:  Oleg [ 28 Nov 2018 13:34 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Volodymyr5 wrote:
Умягченная вода - вода, из которой удалили соли жесткости (кальций, магний, железо), в вашем же случае актуально общее содержание солей (минерализация, сухой остаток), т.к. в умягченной воде, например, может быть хлорид натрия (если воду умягчали, пропуская через катионитную колонну с катионитом в Na-форме).

Нужна не так умягченная, как обессоленная вода.

Поздно наткнулся на этот вопрос. Я бы предложил использовать установку обратного осмоса - они есть разные, от бытовых до промышленных. Для указанных целей вода из такого фильтра будет эквивалентна дисстилляту. И это явно менее энергоёмко и гораздо удобнее.
Author:  VladimirT [ 28 Nov 2018 13:50 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Upsidesium
Спасибо за рекомендацию, она пригодится в будущем.
А как удалить, растушевать этот зеленовато-голубой налёт (сульфат меди?)? это ведь тоже окись меди, можного его как-то превратить в окись меди? Сделать чёрной.
Author:  Upsidesium [ 28 Nov 2018 14:50 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Только осторожно снять ватным тампоном с раствором аммиака 2 - 5% (некоторые музейные реставраторы советуют использовать раствор 5 мл 10% аммиака на 200 мл воды). Промыть, просушить. Нанести немного вазелина и протереть удалив полностью его остатки.
Author:  VladimirT [ 28 Nov 2018 15:07 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Upsidesium wrote:
Только осторожно снять ватным тампоном с раствором аммиака 2 - 5% ....


Огромное спасибо! :ay:
Author:  antabu [ 29 Nov 2018 06:48 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
Я обычно успешно использую серную печень на основе натрия, но для простых деталей, где нет сочетания разных металлов.
Покрытие медью обычно содержит поры, если поверх припоя, неизбежны гальванопары. В технической гальванике стараются избегать покрытий сборных узлов.
Author:  VladimirT [ 29 Nov 2018 14:04 ]
Post subject:  Re: Нуждаюсь в совете
antabu wrote:
В технической гальванике стараются избегать покрытий сборных узлов.


Значит эти дефекты будут повторятся вновь и вновь?
Page 253 of 319 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/