На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 682 posts ]  Go to page Previous  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  Next
Author Message
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 24 Sep 2014 18:25 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Elena Russian @Cattiva777

Более 20% всего героина в мире, по данным ООН, потребляет Россия, это первое место в мире по потреблению героина.

Боюсь, что если пересчитать потребление "на душу населения" - у нас будет не на много лучше.

Зато была бы статистика борьбы с т.н. "прекурсорами", а именно -
с той их частью, которая реально прекурсорами, не является - Россия бы и тут заняла первое место (а мы не сильно бы отстали).

Эту позорную систему необоснованных запретов нужно разрушать под корень.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 03 Oct 2014 21:24 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 Mar 2014 14:28
Posts: 273
Location: Украина
Не так давно обнаружил запрет на свободную продажу нитритов и метанола. Первая идея - получение нитрометана через диметилсульфат. Но потом вспомнил что я как бы в Украине, где тот самый нитрометан не внесен в списки. Идеи?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 04 Oct 2014 09:23 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Раньше нитрит натрия продавался свободно - он используется для изготовления колбасных изделий.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 04 Oct 2014 10:39 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Постанову 440 отменили весной. Т.ч. ничто не препятствует приобретению метанола и нитрита натрия.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 04 Oct 2014 10:44 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А у вас случайно нет ссылки на сайт ВР или т.п. "органов", где это указано официально?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 04 Oct 2014 10:59 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Vladimir wrote:
А у вас случайно нет ссылки на сайт ВР или т.п. "органов", где это указано официально?

ВР проголосовала еще весной, официально постановление кабмина только 3 сентября:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/405-2014-%D0%BF


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 04 Oct 2014 18:56 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спасибо.

Хотя нашим "органам" закон не писан, есть надежда, что хотя бы с проверками по институтам сбу и т.п. сволочи ходить меньше будут. А если придут - можно будет аргументированно "послать".

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 24 Nov 2014 06:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Apr 2014 19:04
Posts: 13
Кто-нибудь знает, остались ли в украине какие-нибудь толуолсодержащие растворители? В 646 его не добавляют :( Единственное, что приходит на ум - восстанавливать бензиловый спирт йодом с гипофосфорной кислотой, получая толуол по 10-15$ за литр.
UPD: ах да, и восстановление бензойной кислоты на оксиде цинка, конечно же, но там цена такая же примерно получается.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 24 Nov 2014 12:17 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Химия - одно, научная фантастика - другое.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 24 Nov 2014 23:31 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
shprotx wrote:
Кто-нибудь знает, остались ли в украине какие-нибудь толуолсодержащие растворители? В 646 его не добавляют :( Единственное, что приходит на ум - восстанавливать бензиловый спирт йодом с гипофосфорной кислотой, получая толуол по 10-15$ за литр.
UPD: ах да, и восстановление бензойной кислоты на оксиде цинка, конечно же, но там цена такая же примерно получается.

Толуол бывает в растворителе Р-4. Из возможных "способов" - ксилол, бензол и б/в хлорид алюминия (встречался в одном из немецких практикумов)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Nov 2014 00:20 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Apr 2014 19:04
Posts: 13
Толуола там в лучшем случае меньше, чем по оригинальной рецептуре. В худшем случае там опять тот же пиробензол. Я наверное не написал - я выделял неполярку из 646 и делал фракционную перегонку, толуола там меньше 10%.
К методе через хлористый алюминий отношусь довольно скептично, я думаю там будет много изомеров ксилола и бензола на выходе, с каким-то скромным процентом толуола.
Есть еще норм вариант через окисление ксилола азотной кислотой с последующим декарбоксилированием щелочь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Nov 2014 10:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Кстати, а почему перестали добавлять толуол в растворители? Лишь из за того, что прекурсор?
Я вот из России, летом был в маленьком (при дороге) строительном магазине. Так были бутылки с толуолом по 0,5л. Стоил порядка 150руб/бутылка, на сколько помню. Не знаю, настоящий ли толуол был в бутылках, не купил.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Nov 2014 16:03 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
феерверкер wrote:
Кстати, а почему перестали добавлять толуол в растворители? Лишь из за того, что прекурсор?
Я вот из России, летом был в маленьком (при дороге) строительном магазине. Так были бутылки с толуолом по 0,5л. Стоил порядка 150руб/бутылка, на сколько помню. Не знаю, настоящий ли толуол был в бутылках, не купил.

Наверное, действительно из-за прекурсорства перестали добавлять (в некоторых случаях это катастрофа, по ТУ на кремнийорганические лаки для пропитки изоляции электродвигателей замена толуола не указана). А в строительных магазинах я брал его, пока он был. Он там технический, после фракционирования из 1 литра 150 мл легких фракций, 50 мл тяжелых, остальное - то, что надо, практически квалификации "ч", кипит в пределах полградуса.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Nov 2014 16:09 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Производителям намного легче добавлять ерунду вроде этилацетата, чем оформить разрешение на прекурсоры, вести постоянный учет и что хуже всего - отбиваться от многочисленных проверок которые приходят как раз к тем, кто оформил разрешение.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Nov 2014 22:02 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Зачем этилацетат? Ксилол же есть.
З.Ы. Случай - приходит проверка из ДСКН:
-Вы же толуол используете?
-Да.
- А канистры из-под него чем моете, чтобы толуола не осталось?
-Водой. Меньше 45% в смеси - не прекурсор.
- Ааа, ну да... точно...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Nov 2014 22:13 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не из первых уст, но слышал, что этилацетат используют в растворителях вместо толуола - с вытекающими последствиями относительно качества растворителей.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 26 Nov 2014 08:04 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 21 Apr 2014 19:04
Posts: 13
Может быть добавляют сверху этилацетата, но конкретно у нас местный 646, как я уже сказал, делается на пиробензоле. По соотношениям точно не измерял.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 22 Jul 2015 23:45 
Offline
Участник
Участник

Joined: 04 Aug 2010 09:14
Posts: 152
Location: Netherlands
Такое впечатление, что маразм в РФ внезапно и не совсем ожидаемо перешел на принципиально новый уровень. Все как будто взбесились: http://tass.ru/proisshestviya/2127775
Не о прекурсорах, но та же тема: http://www.gazeta.ru/social/2014/08/08/6166633.shtml
Ну и др. изменения в том же духе.

_________________
Путина — на эшафот. Новый логин: markvvr
***
**


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 23 Jul 2015 20:17 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Nov 2009 12:57
Posts: 99
В РФ бензальдегид и нитроэтан уехали в группу к уксусному ангидриду, читай кирдык в свободной продаже.
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1504130024


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 08 Oct 2015 03:06 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Приветствую Вас коллеги!

Вот тут https://petition.president.gov.ua/petition/9381
нашел петицию президенту об отмене прекурсорного идиотизма. Заходим подписываемся и просим всех знакомых связанных и не очень с химией сделать то же самое


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 682 posts ]  Go to page Previous  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 98 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group