На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 682 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  Next
Author Message
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 03 Apr 2010 17:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Antony wrote:
А на балконе можно (летом)?

Небольшие количества (100-200 мл) - да.
Критерий очень простой: чтобы белые пары кислоты улетали прочь - подальше от ваших легких.

Pitman wrote:
Ну а если использовать сопло лаваля и нагнетать воздух
Image
чтото типа водоструйного насоса. Плюс понижение давления, думаю нормально будет.
Чтото наподобе можно из пластика соорудить и к пылесосу на выхлоп))))

Думаю, можно, но для такого процесса много чести.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 03 Apr 2010 18:21 
Offline
Редактор
User avatar

Joined: 05 Nov 2009 18:39
Posts: 279
Vittorio wrote:
сегодня специально уточнил у нашего ответственного, имеет ли он касательство к санстанции, или она к нему. Говорит - нет. Раз в 3 мес или в полгода нужно брать справки в больнице на предмет наркозависимости или как там оно называется, а остальынм занимается институт, здесь волокита сведена к минимуму.
СЭС ИМХО - это такая орагнизация, которую химикам можно посылать. А чтоб им еще и деньги платить :at: это... записать этих ушлых на диктофон (в идеале и на камеру) и потом уже с них тянуть деньги, чтоб это добро в прокуратуру не ушло. На пиво и на реактивы должно хватить :aa: :)
насчет отходов реактивов - даа. по идее должны. Но это неинтересный в плане денег вопрос, потому нас не беспокоят.
PS в киевском ИОХе одно время во дворе стояла бочка, куда сливали все добро и по заполнению сливали в близлежащее озерцо или поджигали. Сейчас АФАИК уже бочек нет, льют прямо в озеро-отстойник. Кто не знает, тот там машины моет :))

Переговорил со знакомыми, оказалось, в других институтах Киева таких наездов СЭС не отмечено. Что-то тут не чисто...

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 05 Apr 2010 09:22 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Pitman wrote:
Ну а если использовать сопло лаваля и нагнетать воздух

А зачем сверхзвуковая скорость?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 05 Apr 2010 20:56 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Dmitriy wrote:
Pitman wrote:
Ну а если использовать сопло лаваля и нагнетать воздух

А зачем сверхзвуковая скорость?

А кто о ней говорил? Достаточно небольшой тяги и все. Это всего лиш один из вариантов насоса без металических вращающихся деталей. В обычных вытяжках стоит движек и крутит крыльчатку, от серки полетит мотор и все металлические детали..


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 05 Apr 2010 21:03 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Сопло Лаваля служит для ускорения газового потока проходящего по нему до скоростей, превышающих скорость звука.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 06 Apr 2010 15:56 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Тоесть это свисток? :ap: каждая железяка может выполнять разные функции и служить тому, на что его применили.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 11 Apr 2010 11:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
[/quote]
По международным нормам прекурсором считается вещество, которое можно в одну стадию превратить в наркотик. Ни соляная ни серные кислоты таковыми не являются.
Оба вещества представляют собой крупнотоннажные продукты химической промышленности и выпускаются миллионами тонн.[/quote]
Вова, а где можно найти эти международные нормы? а например, Аллилбензол,Ацетил хлористый, Ацетонитрил, Бензальдегид, Бензилхлорид, 4-бутандиол, Метиламин, Нитроэтан, Перманганат калия, Пиперидин, Фенилуксусная кислота, Ацетон, Диэтиловый эфир, Красный фосфор, Метилэтилкетон (2-бутанон), Серная кислота, Соляная кислота, Толуол, Уксусная кислота (с концентрацией более 70%) разве можно в одну стадию из них получить наркотик? глупо.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 11 Apr 2010 11:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
SKLYANKA wrote:
глупо.

А когда такое делается умно? Везде, куда бюрократы суют свои грязные взяточницкие лапы, умно не бывает.
PS На банке с сернягой написал "Диводорода тетраоксосульфат". С глупостью приходится бороться другой глупостью.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 11 Apr 2010 15:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10533
Location: Новосибирск
SKLYANKA wrote:
а где можно найти эти международные нормы?

http://www.himdelo.ru/public/podrobnee/89/

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 11 Apr 2010 16:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ДДТ wrote:
PS На банке с сернягой написал "Диводорода тетраоксосульфат". С глупостью приходится бороться другой глупостью.

Этот метод применяет уже не одно поколение химиков. Например, на бутылках с этиловым спиртом пишут "метилкарбинол".
antabu wrote:
SKLYANKA wrote:
а где можно найти эти международные нормы?

http://www.himdelo.ru/public/podrobnee/89/

Довольно основательный материал. Возможно даже стоит дать его в журнал.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 11 Apr 2010 20:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Этот метод применяет уже не одно поколение химиков. Например, на бутылках с этиловым спиртом пишут "метилкарбинол".
Тут все, кому хочется опохмелиться, уже в курсе. ;-) А вот на название "гидроксометилметан" на некоторое время притормаживают даже органики.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Apr 2010 17:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
так что делать с прекурсами? мучиться всю жизнь что ли? может есть выход?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 25 Apr 2010 19:35 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 18 Mar 2010 13:24
Posts: 487
Location: Башкирия
Хорошая статья про перекурсоры в первом номере "Химия и Химики".

_________________
Image
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 26 Apr 2010 09:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
KripTon wrote:
Хорошая статья про перекурсоры в первом номере "Химия и Химики".

этого года?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 26 Apr 2010 11:23 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 18 Mar 2010 13:24
Posts: 487
Location: Башкирия
SKLYANKA wrote:
KripTon wrote:
Хорошая статья про перекурсоры в первом номере "Химия и Химики".

этого года?

Нет, самый, самый первый номер! :)

_________________
Image
Если кому-то понравился ЮБ, можете поставить себе, буду рад!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 27 May 2010 06:34 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 16 May 2010 13:33
Posts: 162
Location: Хабаровск
upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
zlav wrote:
разве у нас запретили уксусную и солянку? впервые слышу.. в росие да а у нас с каких пор?

Солянку и серную - конечно. Для их продажи нужно специальное разрешение. При работе с этими кислотами должен вестись строгий учет (журналы прихода-расхода). Например, наш химический институт не имеет право работать с соляной и серной кислотами.

Уксусную не запретили, но в России есть законопроект согласно которому кроме серной и соляной кислот в список пытаются добавить и уксусную кислоту концентрации более 70 %. Если это сделают в России, то вполне вероятно, что и в Украине ледяную уксусную кислоту причислят к "прекурсорам".

Забыли сказать про ацетон. Он тоже прекурсор. Мне непонятна логика ФСКН какой наркотик можно получить из ацетона?
Давайте запретим лимонную кислоту ведь из нее в каких-то 7 стадий можно кокаин получить (по Вильштедтеру).


из ацетона ещё хлороформ получают! А он тоже запрещён....

_________________
У кого нет ножа у того есть мышьяк! (Хлебников).
На халяву и хлорка творог (заметки из жизни).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 27 May 2010 10:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Himic-ripper wrote:
из ацетона ещё хлороформ получают! А он тоже запрещён....

С таким же успехом хлороформ можно получить из этанола.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 28 May 2010 02:51 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 07 Jan 2010 07:01
Posts: 57
Так с ацетоном то всё понятно. Из него кетен получают
Только ацетон нынче плохой пошёл - смешал с водой, осталась нерастворимая плёнка 5мм толщиной. Быть может, так они противодействуют его получению


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 28 May 2010 03:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Nov 2009 22:51
Posts: 114
mastersam wrote:
Так с ацетоном то всё понятно. Из него кетен получают
Только ацетон нынче плохой пошёл - смешал с водой, осталась нерастворимая плёнка 5мм толщиной. Быть может, так они противодействуют его получению

Хуже, когда в нем воды полно, я его для разбавления эпоксидки использую, добавил, а она все побелела от частичного сворачивания.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Прекурсоры
PostPosted: 28 May 2010 07:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62277
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
mastersam wrote:
Так с ацетоном то всё понятно. Из него кетен получают

Для наркоманов это слишком сложно и вряд-ли хоть раз осуществлялось ими на практике.
Единственная реальная опасность ацетона - использование наркотического эффекта от вдыхания паров (токсикомания), но подобным свойством обладают много органических растворителей, например, бензин.
"Запрет" ацетона из той же оперы, что и "запрет" серной или соляной кислоты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 682 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 35  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 112 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group