В соседней теме в ходе обсуждения способов отпугивания животных viewtopic.php?f=9&t=2816&p=46928#p46928 начала обсуждаться проблема бродячих животных (в основном - собак) в городах.
Предлагаю продолжить это обсуждение в данной теме (в старой же обсуждать только способы отпугивания).

Ну значит, теперь это не оффтоп.



Это как, местный амбал-авторитет пригрозил, что оторвётголовувыбьетокнаподпалитдверь?
ЕМНИП, даже в наших идиотских законах никаких санкций за это не предусмотрено.

И, ёлки, чем вам КОШКИ не угодили-то?


Ага, животные крайние.
Вообще-то родители детям объяснять обязаны, что нефиг гладить кого попало и руки в рот тянуть. Вирусный гепатит разносят люди, лишай среди животных - редкость.


Прям так мешают, аж кость в горле?


Не передёргивайте, приписывая мне чужие слова.


Любопытная штука - двойные стандарты...

Кстати, если уж на то пошло, некоторых уличных кошек я сам кормил.

Vladimir,

Бродячих кошек кормил, кормлю и, в меру своих возможностей, буду продолжать

Не такая уж и редкость.

http://www.evrovet.ru/4.htm


http://www.zoonoz.ru/558.php

А при скоплении животных, он принимает характер эпидемии. И, как любое грибковое заболевание, трудно поддается лечению.

Хуже трихофитии только онихомикозы (ногтевой грибок).
С кошками как правило проблем не возникает они не сбиваются в стаи и не нападают на прохожих дабы защитить свою территорию.

Из-за того что меня купали, каждый раз, когда я приходил с песочницы, а когда намылят то все тело щиплет. Я решил эту проблему кардинально - я не стал играться в песочнице. И ни какашек, ни глистов. Вообще уважаю кошек за то что они не оставляют видимых следов когда справляют есстественные потребности (ну и что, что в песочнице )

Знаете, я каждый день прохожу в своем дворе мимо такого места "общественного кормления". Гора разбросанных объедков приманивает не только кошек, но и собак, некоторые из которых уже прижились прямо тут же, под балконом первого этажа (то-то жильцы рады), сердобольные граждане постелили даже какое-то одеяло для животинок.
Бродячие животные с голоду и так бы не подохли, поскольку находят себе пропитание в мусорных контейнерах. Собаки, так те вообще вытаскивают кульки с мусором и уносят целиком, а потом потрошат в произвольном месте к радости дворников и прохожих. Контейнеры, конечно, имеют крышки, но их никто не закрывает.

DVP, я в курсе, что лишай - не подарок. Однако по ссылкам нет статистики (слово "часто" относится к статистике косвенным образом )
Два кота, прожившие у меня 9 и 6 лет, вели "полудомашний" образ жизни: пропадали, где им вздумается, по несколько дней. Лишая ни разу не было. Что-то похожее было у соседского кота, обитавшего в подъезде, но от него никто не заразился - неправильный был лишай (его по внешним проявлениям ещё, бывает, путают с поражением шерсти власоедом). Кошки, исключая маму с котятами, обычно не склонны образовывать плотные скопления, не просто так Киплинг вынес в заголовок: "Кошка, которая гуляла сама по себе"

И, повторюсь, гладить незнакомых животных (и ковыряться руками в песке, по которому они могли проходить) никто никого не заставляет, а большинство религий в современном их виде мытьё рук по возвращении домой вроде как не запрещает. Я вот после каждой поглажки своего кота мою руки, и вообще мою по стопицот раз в день. И ничего, живой ещё.


А до этого соблюдать не надо было? Ржунимагу.

Ну так среди "кормильщиков" тоже жлобы есть, прокисшее выносят - кто ж его есть станет? Я недорогой сухой корм выношу - обычно съедают начисто


У нас во двор тоже приблудился пёс, позарившись на миску иногда привязываемой во дворе соседской собаки. Прижился, стал лаем двор от "чужих" охранять, но никого ни разу не кусал (притом был жутко трусливым - во время грома или салюта прятался в подъезд). Умел прикольно, по-кошачьему падать на спину. Был убит отстреливающими отморозками, наличие ошейника их не остановило.


А те самые горы объедков вовремя убирать дворникам радость не позволяет?

Что в уличных кошках плохо - небольшая продолжительность жизни (в большинстве случаев - несколько лет). К некоторым я привязался почти как к своим, но они гибнут от встреч со стаями собак, болезней, механических травм (машины) и т.д. Сейчас ни одной из этих кошек не осталось, а с их "сменой" я знаком слабо - в последнее время довольно загружен, поэтому насилу с домашними справляюсь (белая как раз прыгает поперек клавиатуры, пытаясь привлечь внимание).

P.S. Фильм ВВС про кошек начинается с кадров зимней Москвы и бабушки, которая кормит несколько десятков кошек.

Особенность работы наших дворников такова, что они убирают только рано утром, в любое другое время суток их не видно. И думаю, что они каждое утро с матюгами убирают весь этот срач, но за день сердобольные граждане обновляют "поляну". Причем кошек тех от силы я видел трое-четверо на весь многоквартирный дом (5 подъездов десятиэтажки), плюс собака там ночует изредка приблудная. А года два назад был полон двор кошек, но позапрошлой зимой на этом "прикормленном" месте обосновалась стая собак, которые за зиму всех котов пожрали. Такая вот пищевая цепочка, коты ловят мышей, а собаки котов. Кстати, кто бы поверил, но в ж/б панельных многоэтажках мыши представляют собой реальную проблему, мне пришлось заделать в квартире все вентиляционные ходы металлической сеткой, потому как микки-маусы десантировались в них постоянно.

Вот-вот, облезлые кошаки, роющиеся в помойках, глаз явно не радуют.

На окраинах городов эта проблемма стоит довольно остро и не только у нас, а наверное по всему миру.
В одном городе был случай когда несколько домов облюбовали тропические светлячки. Кто-то привез и выкинул в мусоропровод, а они прижились и стали плодиться. Вроде бы ничего, но через год летом, началась, оккупация новых домов.

Была подобная история. А потом стал нападать на жековских работников: дворников, слесарей. Может быть, что-то в робе не понравилось, т.к. к другим людям относился добродушно.
Расправа настала быстро, то ли дворники, то ли слесаря забили насмерть.

P.S.
Бесхозным животным не место в человеческом обществе. Их не обучают правилам поведения и не контролируют его; не следят за состоянием здоровья. А пропиаренный надзор за размножением не эффективен, по крайней мере у нас.

В конкретном случае по виду они ничем не отличаются от домашних. Если не считать свалки возле мусорных контейнеров (которые по пару дней не вывозят) у нас, слава богу, помоек пока что нет. А главное, у кошек нет потребности "рыться на помойках" - несколько жильцов их кормят, кошки их знают и ждут.

Меня, правда, не совсем радуют "кавалеры", которые ошиваются под окнами, поют и высматривают моих кошек, но тут уже ничего не поделаешь - природа.

Когда речь о вражде кошка-собака - конечно, становлюсь на сторону кошек. Но тут главную опасность представляют именно стаи, тесного контакта с одиночными псинами кошки обычно избегают. Эх, нет уже моего Рыжика, в своё время обратившего в бегство соседского ротвейлера...

Кстати, и на более высоком уровне наблюдается противостояние собачьи-кошачьи - с переменным успехом, причём, например, рыси гоняют собак, львы с тиграми играючи устраивают экстерминатус одиночным волкам. Да и обычные кошки, по слухам, временами лисиц душат. Месть


Вот. Наказание по факту преступления всё более логично, чем "Судите заодно и за изнасилование - аппарат-то есть" - http://www.vysokovskiy.ru/story/samogonnyi/


Много кому и чему "не место в человеческом обществе". Но оно есть.
Насчёт поведения: при всей показной грозности большинство собак довольно трусливы. Бывает, что достаточно просто махнуть на них полупустым пакетом. Ну и провоцировать лишний раз не стоит (Буквально сегодня встретил недобрую свору, облаивающую одну из своих. Перешёл на другую сторону улицы - меня от этого не убудет). Чаще "хозные" ведут себя наглее ничейных, а хозяева стоят рядом и успокаивают: "не бойся, она не укусит". Ага, они гарантируют это.


Отож, яка страна - такий і теракт. Вон в Ювропе даже диких лесных (казалось бы, кому они нафиг нужны?) в целях профилактики бешенства прикармливают едой с вакциной, а у нас? Идёт ли хоть половина средств, выделенных на стерилизацию, по назначению? Гы. И всем как всегда.
Кстати, у нас тут недавно по местному радио местные горе-журналисты таки наконец признали вслух, что отстрелы тоже неэффективны - сколько лет производятся, а ситуация не меняется. В вышеописанном случае с прижившейся у нас собакой служба отстрела была вызвана по наущению кого-то из горе-детородителей из соседнего дома: жаловались на конкретную собачью свору, которая якобы угрожала их детям (а они сами там рядом - для чего?) Появились, поиграли, где придётся, в Counter-Strike несколько дней и свалили, а упомянутую свору ещё доолго видели в окрестностях.

Проблема в том, что "человеческое общество", даже вытеснив из городов бесхозных животных, на этом не остановится -- в скором времени кому-то наверняка захочется "упорядочить" фауну лесов, полей и рек; отрегулировать а то и вовсе истебить всех этих надоедливых и вреднющих мух, комаров, хрущей и... чего там ещё?
Затем и до морей-окиянов доберёмся: первым делом повыбьем всех акул (чтобы дайверов не кусали), позаземляем электрических скатов, всю ядовитую морскую и сухопутную сволочь тоже к ногтю!.. Следующий этап -- все эти черви, эндо- и экзопаразиты, грибы, вирусы... Всех убить, матушку-Землю стерилизовать, оставив токмо людей и всяких там коров-свиней (для мяса), да крабов (для палочек в салат:-). Так, что ли??????
То-то же заживём на НАШЕЙ планете!..

Так треба!
В прошлом, до человека, природа меняла себя гораздо более жестоко и остается таковой по сути, хоть и притихла на «минуточку» вечности в эру людей.
Человек — часть природы, все что делается нами, делается природой через нас. Человек — инструмент природы, через который она меняет себя.

Экстремальная идеология, конечно… Но как известно, клин клином вышибают; или согнутую палку правят обратным перегибом.

Индустриальная революция загадила биосферу, нарушила тонкий баланс миллионнолетней эволюции. Это результат естественного стремления человека, как и всех др. живых существ, захватывать в меру возможностей экологические ниши по максимуму. Возможностей у человечества прибавилось, а понимание взаимосвязей природы сильно отстало; следствие не промедлило явится. Попытка сознательной части в популяции человеков обуздать неуемный аппетит к природным ресурсам у остальных членов сообщества родила экологическое движение. И как это было не раз в истории с др. массовыми движениями, экологическое постепенно перешло от вдохновенных идеалистов к прагматикам-спекулянтам и вульгарным экстремистам (похерить цивилизацию, обратно в пещеры). Последние смыкаются с прохвостами экоидеологии в излюбленном методе — запугать и запретить что-либо делать, и делать все, чтобы как можно больше запретить и предельно запугать.

Теперь пришла пора опять вспомнить, что человек — это не просто часть природы, а ее деятельная составляющая.

Человек→собака→кошка… Властная вертикаль насилья! Сильный принуждает слабого, или уничтожает как помеху. Еще один вариант, из бесчисленных, закона природы: взаимного пожирания, принуждения, борьбы за сферу влияния. У Природы нет морали, это привилегия людей. Животные сами по себе правилам человека не научатся.


У животных сильно развито чутье на характер, когда псины чуют, что могут получить достойный отпор, то не особо стремятся нападать. Слабость же может стать приманкой. В этом отношении наиболее уязвимы дети. Таких историй великое множество:



По информации тех же СМИ, уже не проводится отстрел, заменили на более эффективный — травить ядом. Не сказали каким.