На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Классификация отраслей химической науки
СообщениеДобавлено: 29 июл 2012 08:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5190
Откуда: Новосибирск
Цитата:
Нанотехнологии — это новое название, которое придумали для химии

Роалд Хофман

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 01:51 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012 21:34
Сообщения: 192
Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. :)

Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите?

Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... :))
Так сказать для общего развития. :ah:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 02:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вечный двигатель писал(а):
Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. :)

Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите?

Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... :))
Так сказать для общего развития. :ah:

Основные разделы:

Неорганическая, органическая (подраздел - химия высокомолекулярных соединений), аналитическая, биологическая, физическая и коллоидная, геохимия, химическая технология

Пожалуй и все. Более узких разделов (а также межпредметных дисциплин) десятки и сотни (напр. бионеорганическая химия, химия белка, катализ и т.д.).

Выделяют еще квантовую химию, вычислительную химию и т.п., но по моему мнению, это разделы прикладной математики и математической физики.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 02:40 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11501
Откуда: г. Волгоград
Вечный двигатель писал(а):
Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. :)

Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите?

Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... :))
Так сказать для общего развития. :ah:

Так сколько же химий на свете?


Вложения:
Ablesimov_Synopsis.rar [4.7 Мб]
Скачиваний: 352

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 02:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Вечный двигатель писал(а):
Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. :)
Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите?
Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... :))
Так сказать для общего развития. :ah:

"Дерево химических наук" разрослось за последние лет этак 300. Плюс/минус... А до того столетиями креп один "кол" - алхимия. Но это мы и со школы знаем, правда?
Вот, кажись, подходящая книга (http://djht.ru/15history/1.html), проштудировав которую, можно уточнить, когда "отпочковались" электро-, радио-, кристалло-, коллоидная и прочие химии. Затем построить дерево... Но неужели это так интересно?
А готового "дерева..." пока не видно :be: .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 10:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
stas писал(а):
А готового "дерева..." пока не видно.
Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:
viewtopic.php?f=9&t=2894


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 11:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
O'Bu писал(а):
stas писал(а):
А готового "дерева..." пока не видно.
Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:
viewtopic.php?f=9&t=2894

А-а, точно...
Я поглядел на эти старания с "деревом" и вдруг подумал: химия - это ж как фотография Марса! Например, мутный "шарик" планеты разрешением 30х30 пикс. - это алхимия, изображение 420х420 пикс. - химия в начале 19 ст. А вот рассматриваю высокочёткую панораму места высадки "Кьюриосити" - со всеми её барханами, валунами, кратерами... - ну прям некий подраздел современной химии в возможной на сегодня "деталировке" :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 13:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu писал(а):
stas писал(а):
А готового "дерева..." пока не видно.
Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:
viewtopic.php?f=9&t=2894

Думаю, чуть позже эти обсуждения стоит объединить (перенести посты в ту тему). Я смутно припоминал, что подобный вопрос уже был, но где именно не мог вспомнить.
______________________________________________
stas писал(а):
O'Bu писал(а):
stas писал(а):
А готового "дерева..." пока не видно.
Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:
viewtopic.php?f=9&t=2894

А-а, точно...
Я поглядел на эти старания с "деревом" и вдруг подумал: химия - это ж как фотография Марса! Например, мутный "шарик" планеты разрешением 30х30 пикс. - это алхимия, изображение 420х420 пикс. - химия в начале 19 ст. А вот рассматриваю высокочёткую панораму места высадки "Кьюриосити" - со всеми её барханами, валунами, кратерами... - ну прям некий подраздел современной химии в возможной на сегодня "деталировке" :))

При этом специалисты из разных областей химии понимают друг друга все меньше. Уже давно нет человека, который бы хорошо знал, скажем, всю органическую или всю неорганическую химию. Можно только представить, к чему приведут будущие - более детальные - съемки Марса :)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 15:50 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012 21:34
Сообщения: 192
Vladimir, спасибо за краткую схему-костяк :ax: . Легко запомнить и держать в голове.

upsidesium, благодарю. :ax: "Синопсис" скачан.

O'Bu , спасибо за ссылку на тему :) . Многое для себя почерпнула. Ну а классификация по Борхесу бесподобна. :ay:

stas ,спасибо за ответ, :aj: согласна с вами, что дерево как-то не очень подходит. Может лучше одеяло в стиле пэчворк?
Пы Сы. Что-то авторы книги стыдливо прячутся за страницами :ap: , придется читать на сайте.

И вот о чем я подумала. Наука шла по дороге "расчлени и изучи", ну там разложение объекта на более простые составляющие. Отсюда и сотни направлений химии, физики, биологии и математики. А дальше что? Когда всё "простое" закончится, что будут изучать?
Чем будет заниматься наука 22 века? Как вы думаете? :ah:


Вложения:
одеяло в стиле пэчворк..jpg
одеяло в стиле пэчворк..jpg [ 203.97 Кб | Просмотров: 10372 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 11 сен 2012 16:26 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Например, я думаю, что описанный вами подход будет еще долго, пока его не заменит что-то радикально новое.

Например, Станислав Лем в "Сумме технологии" прогнозировал "выращивание информации" т.е. мы ставим задачу и получаем ответ, совсем не обязательно понимая все те физико-химические процессы, которые привели к его получению.

Сегодня почти полностью механизирован физический труд (а там, где это еще не сделано - вина общественных систем, а не науки и техники). Логично предположить, что завтра будет полностью автоматизирован интеллектуальный труд (не только механический, но собственно "интеллектуальный")

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Химическая номенклатура, Разделы Химии
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013 22:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5104
Поговорим о номенклатуре названий в органической химии, точнее, об использовании тривиальных названий.
Пришлось тут не так давно заниматься эфирами жирных кислот. Нет, ну я понимаю, есть такие давно устоявшиеся и привычные названия, как уксусная и муравьиная кислота, согласен. Пускай будет даже пропионовая и масляная (фу!), хотя мне привычнее называть последнюю бутановой, да и на этикетках чаще встречается именно это название. Но, блин, зачем мне нужно еще держать в голове, как по-нормальному зовется капроновая, каприловая и каприновая кислота? Это так специально придумали, чтобы в них путаться? Ну ладно, сейчас гуглы с википедиями есть, но не всегда же под рукой компьютер или пять томов химической энциклопедии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013 22:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Се Ля Ви. Это неудобно, но так уже сложилось.
Кстати, другой подобный пример: цистеин - цистин

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013 12:47 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
radical писал(а):
Но, блин, зачем мне нужно еще держать в голове, как по-нормальному зовется капроновая, каприловая и каприновая кислота? Это так специально придумали, чтобы в них путаться?
Одно слово - козлы. ;) И радуются, а ты тут зубри...
Вложение:
400px-Пивной_козёл.jpg
400px-Пивной_козёл.jpg [ 22.51 Кб | Просмотров: 9766 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 29 июл 2013 23:11 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1609
Откуда: Україна
stas писал(а):
Кстати, термин "тяжёлые металлы" давно и прочно засел в химлитературе - одно только это говорит в его пользу. А "нравится/не нравится"... Я, скажем, терпеть не могу слово "гаджет", хотя также изредка его применяю - в подходящих, как мне кажется, случаях.

Дело не только и не столько в том, что "не нравится". Если без учёта совсем нестабильных (а кому они нужны, эти трансураны? :) ), то в периодической системе можно насчитать чуть более семидесяти элементов, которые с той или иной натяжкой относятся к металлам. Среди них, в соответствии с некоторыми определениями термина ("Используемым критерием может быть атомный вес свыше 50" - Вики), к тяжёлым можно отнести 60 с лишним элементов, хороших и разных. Таким образом, "тяжёлые металлы" - это, по сути, ни о чём.

Не припоминаю этот термин в классических учебниках (по той же неорганике), если честно, но это можно списать на мой склероз. В медицинской литературе действительно "засел", а ещё больше - в разных провинциальных печатных изданиях развлекательно-поучительного жанра и таких же теле- и радиопередачах, где с их помощью умные журналисты с умным видом впаривают нам "чрезвычайно полезные вещи" или просто дают житейские советы на манер Капитана Очевидности, предварительно рассказав нам о том, "как страшно жить". Именно поэтому сочетание "тяжёлый металл" воспринимается мной не иначе, как околохимический нецензурный матюк (с), уж извините :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 08 авг 2013 01:05 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11501
Откуда: г. Волгоград
Чем отличается кристаллохимия от кристаллографии??
Везде пишут по разному. Причем у геологов принято, что кристаллохимия это раздел кристаллографии (и обзывается структурной кристаллографией).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 08 авг 2013 01:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49606
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кристаллохимия изучает зависимость свойств от химического строения кристаллов. Также областью кристаллохимии являются химические связи между атомами в кристалле. Не знаю, как обстоят дела с "официальной" классификацией, но по-сути это действительно часть кристаллографии (науки о кристаллах).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разговоры обо всем
СообщениеДобавлено: 08 авг 2013 02:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11501
Откуда: г. Волгоград
Нашел ответ в книге Урусова Теоретическая кристаллохимия.
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 33.53 Кб | Просмотров: 9657 ]

Кристаллография (упрощенно) изучает геометрическое строение кристаллов и их физические свойства.
Кристаллохимия изучает строение и состав кристаллов, образование и рост кристаллов, а так же зависимость физических и химических свойств кристаллов от их строения и состава.
Причем выдилелась она из кристаллографии с появлением рентгеноструктурного анализа. Поэтому в первое время и называлась - химической (структурной) кристаллографией.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013 03:54 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 10 апр 2011 13:02
Сообщения: 199
Я постоянно сталкиваюсь с вопросами номенклатуры. Ситуация в номенклатуре довольно сложная. Желание ИЮПАК всем угодить заставляет вносить кучу исключений и вариантов записи одного и того же названия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014 17:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 дек 2013 12:07
Сообщения: 10
Классификация элементов в соответствии с Международной Патентной Классификацией:


Раздел C - ХИМИЯ; МЕТАЛЛУРГИЯ

Примечания
(1) Определения групп химических элементов, применяемые в этом данном разделе:
Щелочные металлы: Li, Na, K, Rb, Cs, Fr.
Щелочноземельные металлы: Ca, Sr, Ba, Ra.
Лантаноиды: элементы с атомными номерами 57 - 71.
Редкоземельные металлы: Sc, Y, лантаноиды.
Актиноиды: элементы с атомными номерами 89 - 103.
Тугоплавкие металлы: Ti, V, Cr, Zr, Nb, Mo, Hf, Ta, W.
Галогены: F, Cl, Br, I, At.
Инертные газы: He, Ne, Ar, Kr, Xe, Rn.
Группа платины: Os, Ir, Pt, Ru, Ro, Pd.
Легкие металлы: щелочные металлы, щелочноземельные металлы, Be, Al, Mg.
Тяжелые металлы: прочие металлы, кроме легких.
Группа железа: Fe, Co, Ni.
Неметаллы: H, B, C, Si, N, P, O, S, Se, Te, инертные газы, галогены.
Металлы: прочие элементы, кроме неметаллов.
Переходные элементы: элементы с атомными номерами 21 - 30, 39 - 48, 57 - 80, 89 и выше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014 04:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5190
Откуда: Новосибирск
А чо, мышьяк к неметаллам уже не относится?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group