| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=2894 |
Page 3 of 4 |
| Author: | antabu [ 29 Jul 2012 09:54 ] |
| Post subject: | Re: Классификация отраслей химической науки |
Quote: Нанотехнологии — это новое название, которое придумали для химии Роалд Хофман |
|
| Author: | Вечный двигатель [ 11 Sep 2012 02:51 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать.  Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите? Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук...  Так сказать для общего развития. 
|
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Sep 2012 03:36 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Вечный двигатель wrote: Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите? Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... Так сказать для общего развития. Основные разделы: Неорганическая, органическая (подраздел - химия высокомолекулярных соединений), аналитическая, биологическая, физическая и коллоидная, геохимия, химическая технология Пожалуй и все. Более узких разделов (а также межпредметных дисциплин) десятки и сотни (напр. бионеорганическая химия, химия белка, катализ и т.д.). Выделяют еще квантовую химию, вычислительную химию и т.п., но по моему мнению, это разделы прикладной математики и математической физики. |
|
| Author: | Upsidesium [ 11 Sep 2012 03:40 ] | ||
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем | ||
Вечный двигатель wrote: Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите? Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... Так сказать для общего развития. Так сколько же химий на свете?
|
|||
| Author: | stas [ 11 Sep 2012 03:52 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Вечный двигатель wrote: Не хочу создавать новую тему, спрошу здесь. Тем более здесь можно обо всем разговаривать. Скажите пожалуйста, вы знаете, где есть "дерево химических наук"? Может ссылку дадите? Дело в том, что я очень плохо ориентируюсь в химии, из школы помню, что есть органическая и неорганическая. А так хотелось бы взглядом окинуть и понять сколько их много химических наук... Так сказать для общего развития. "Дерево химических наук" разрослось за последние лет этак 300. Плюс/минус... А до того столетиями креп один "кол" - алхимия. Но это мы и со школы знаем, правда? Вот, кажись, подходящая книга (http://djht.ru/15history/1.html), проштудировав которую, можно уточнить, когда "отпочковались" электро-, радио-, кристалло-, коллоидная и прочие химии. Затем построить дерево... Но неужели это так интересно? А готового "дерева..." пока не видно  .
|
|
| Author: | O'Bu [ 11 Sep 2012 11:34 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
stas wrote: А готового "дерева..." пока не видно. Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:viewtopic.php?f=9&t=2894 |
|
| Author: | stas [ 11 Sep 2012 12:05 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
O'Bu wrote: stas wrote: А готового "дерева..." пока не видно. Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:viewtopic.php?f=9&t=2894 А-а, точно... Я поглядел на эти старания с "деревом" и вдруг подумал: химия - это ж как фотография Марса! Например, мутный "шарик" планеты разрешением 30х30 пикс. - это алхимия, изображение 420х420 пикс. - химия в начале 19 ст. А вот рассматриваю высокочёткую панораму места высадки "Кьюриосити" - со всеми её барханами, валунами, кратерами... - ну прям некий подраздел современной химии в возможной на сегодня "деталировке"
|
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Sep 2012 14:24 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
O'Bu wrote: stas wrote: А готового "дерева..." пока не видно. Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:viewtopic.php?f=9&t=2894 Думаю, чуть позже эти обсуждения стоит объединить (перенести посты в ту тему). Я смутно припоминал, что подобный вопрос уже был, но где именно не мог вспомнить. ______________________________________________ stas wrote: O'Bu wrote: stas wrote: А готового "дерева..." пока не видно. Попытки нарисовать какие-нибудь зеленые насаждения, не обязательно деревья, были и на форуме:viewtopic.php?f=9&t=2894 А-а, точно... Я поглядел на эти старания с "деревом" и вдруг подумал: химия - это ж как фотография Марса! Например, мутный "шарик" планеты разрешением 30х30 пикс. - это алхимия, изображение 420х420 пикс. - химия в начале 19 ст. А вот рассматриваю высокочёткую панораму места высадки "Кьюриосити" - со всеми её барханами, валунами, кратерами... - ну прям некий подраздел современной химии в возможной на сегодня "деталировке" При этом специалисты из разных областей химии понимают друг друга все меньше. Уже давно нет человека, который бы хорошо знал, скажем, всю органическую или всю неорганическую химию. Можно только представить, к чему приведут будущие - более детальные - съемки Марса
|
|
| Author: | Вечный двигатель [ 11 Sep 2012 16:50 ] | ||
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем | ||
Vladimir, спасибо за краткую схему-костяк  . Легко запомнить и держать в голове.upsidesium, благодарю. "Синопсис" скачан.O'Bu , спасибо за ссылку на тему . Многое для себя почерпнула. Ну а классификация по Борхесу бесподобна.  stas ,спасибо за ответ,  согласна с вами, что дерево как-то не очень подходит. Может лучше одеяло в стиле пэчворк?Пы Сы. Что-то авторы книги стыдливо прячутся за страницами  , придется читать на сайте. И вот о чем я подумала. Наука шла по дороге "расчлени и изучи", ну там разложение объекта на более простые составляющие. Отсюда и сотни направлений химии, физики, биологии и математики. А дальше что? Когда всё "простое" закончится, что будут изучать? Чем будет заниматься наука 22 века? Как вы думаете?
|
|||
| Author: | Volodymyr [ 11 Sep 2012 17:26 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Например, я думаю, что описанный вами подход будет еще долго, пока его не заменит что-то радикально новое. Например, Станислав Лем в "Сумме технологии" прогнозировал "выращивание информации" т.е. мы ставим задачу и получаем ответ, совсем не обязательно понимая все те физико-химические процессы, которые привели к его получению. Сегодня почти полностью механизирован физический труд (а там, где это еще не сделано - вина общественных систем, а не науки и техники). Логично предположить, что завтра будет полностью автоматизирован интеллектуальный труд (не только механический, но собственно "интеллектуальный") |
|
| Author: | radical [ 26 Jul 2013 23:24 ] |
| Post subject: | Химическая номенклатура, Разделы Химии |
Поговорим о номенклатуре названий в органической химии, точнее, об использовании тривиальных названий. Пришлось тут не так давно заниматься эфирами жирных кислот. Нет, ну я понимаю, есть такие давно устоявшиеся и привычные названия, как уксусная и муравьиная кислота, согласен. Пускай будет даже пропионовая и масляная (фу!), хотя мне привычнее называть последнюю бутановой, да и на этикетках чаще встречается именно это название. Но, блин, зачем мне нужно еще держать в голове, как по-нормальному зовется капроновая, каприловая и каприновая кислота? Это так специально придумали, чтобы в них путаться? Ну ладно, сейчас гуглы с википедиями есть, но не всегда же под рукой компьютер или пять томов химической энциклопедии. |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Jul 2013 23:51 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Се Ля Ви. Это неудобно, но так уже сложилось. Кстати, другой подобный пример: цистеин - цистин |
|
| Author: | O'Bu [ 27 Jul 2013 13:47 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
radical wrote: Но, блин, зачем мне нужно еще держать в голове, как по-нормальному зовется капроновая, каприловая и каприновая кислота? Это так специально придумали, чтобы в них путаться? Одно слово - козлы.  И радуются, а ты тут зубри...Attachment: 400px-Пивной_козёл.jpg [ 22.51 KiB | Viewed 19253 times ] |
|
| Author: | Вася Химикат [ 30 Jul 2013 00:11 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
stas wrote: Кстати, термин "тяжёлые металлы" давно и прочно засел в химлитературе - одно только это говорит в его пользу. А "нравится/не нравится"... Я, скажем, терпеть не могу слово "гаджет", хотя также изредка его применяю - в подходящих, как мне кажется, случаях. Дело не только и не столько в том, что "не нравится". Если без учёта совсем нестабильных (а кому они нужны, эти трансураны? ), то в периодической системе можно насчитать чуть более семидесяти элементов, которые с той или иной натяжкой относятся к металлам. Среди них, в соответствии с некоторыми определениями термина ("Используемым критерием может быть атомный вес свыше 50" - Вики), к тяжёлым можно отнести 60 с лишним элементов, хороших и разных. Таким образом, "тяжёлые металлы" - это, по сути, ни о чём.Не припоминаю этот термин в классических учебниках (по той же неорганике), если честно, но это можно списать на мой склероз. В медицинской литературе действительно "засел", а ещё больше - в разных провинциальных печатных изданиях развлекательно-поучительного жанра и таких же теле- и радиопередачах, где с их помощью умные журналисты с умным видом впаривают нам "чрезвычайно полезные вещи" или просто дают житейские советы на манер Капитана Очевидности, предварительно рассказав нам о том, "как страшно жить". Именно поэтому сочетание "тяжёлый металл" воспринимается мной не иначе, как околохимический нецензурный матюк (с), уж извините
|
|
| Author: | Upsidesium [ 08 Aug 2013 02:05 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Чем отличается кристаллохимия от кристаллографии?? Везде пишут по разному. Причем у геологов принято, что кристаллохимия это раздел кристаллографии (и обзывается структурной кристаллографией). |
|
| Author: | Volodymyr [ 08 Aug 2013 02:33 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Кристаллохимия изучает зависимость свойств от химического строения кристаллов. Также областью кристаллохимии являются химические связи между атомами в кристалле. Не знаю, как обстоят дела с "официальной" классификацией, но по-сути это действительно часть кристаллографии (науки о кристаллах). |
|
| Author: | Upsidesium [ 08 Aug 2013 03:58 ] |
| Post subject: | Re: Разговоры обо всем |
Нашел ответ в книге Урусова Теоретическая кристаллохимия. Attachment: Безымянный.jpg [ 33.53 KiB | Viewed 19144 times ] Кристаллография (упрощенно) изучает геометрическое строение кристаллов и их физические свойства. Кристаллохимия изучает строение и состав кристаллов, образование и рост кристаллов, а так же зависимость физических и химических свойств кристаллов от их строения и состава. Причем выдилелась она из кристаллографии с появлением рентгеноструктурного анализа. Поэтому в первое время и называлась - химической (структурной) кристаллографией. |
|
| Author: | chemister [ 24 Dec 2013 04:54 ] |
| Post subject: | Re: Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии |
Я постоянно сталкиваюсь с вопросами номенклатуры. Ситуация в номенклатуре довольно сложная. Желание ИЮПАК всем угодить заставляет вносить кучу исключений и вариантов записи одного и того же названия. |
|
| Author: | chaus [ 09 Jan 2014 18:47 ] |
| Post subject: | Re: Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии |
Классификация элементов в соответствии с Международной Патентной Классификацией: Раздел C - ХИМИЯ; МЕТАЛЛУРГИЯ Примечания (1) Определения групп химических элементов, применяемые в этом данном разделе: Щелочные металлы: Li, Na, K, Rb, Cs, Fr. Щелочноземельные металлы: Ca, Sr, Ba, Ra. Лантаноиды: элементы с атомными номерами 57 - 71. Редкоземельные металлы: Sc, Y, лантаноиды. Актиноиды: элементы с атомными номерами 89 - 103. Тугоплавкие металлы: Ti, V, Cr, Zr, Nb, Mo, Hf, Ta, W. Галогены: F, Cl, Br, I, At. Инертные газы: He, Ne, Ar, Kr, Xe, Rn. Группа платины: Os, Ir, Pt, Ru, Ro, Pd. Легкие металлы: щелочные металлы, щелочноземельные металлы, Be, Al, Mg. Тяжелые металлы: прочие металлы, кроме легких. Группа железа: Fe, Co, Ni. Неметаллы: H, B, C, Si, N, P, O, S, Se, Te, инертные газы, галогены. Металлы: прочие элементы, кроме неметаллов. Переходные элементы: элементы с атомными номерами 21 - 30, 39 - 48, 57 - 80, 89 и выше. |
|
| Author: | antabu [ 10 Jan 2014 05:09 ] |
| Post subject: | Re: Химическая номенклатура, Классификация отраслей Химии |
А чо, мышьяк к неметаллам уже не относится? |
|
| Page 3 of 4 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
