| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Запахи (со знаком "минус", "плюс" и т.д.) http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=2935 |
Page 1 of 8 |
| Author: | kejsitola [ 25 Mar 2012 19:12 ] |
| Post subject: | Запахи (со знаком "минус", "плюс" и т.д.) |
Добрый день. Почитал соседнюю тему про отпугивание животных viewtopic.php?f=9&t=2816 и созрел вопрос по поводу неприятных запахов для человека. Какие вещества имеют неприятный запах для человека. С чем можно ассоциировать этот запах? |
|
| Author: | Volodymyr [ 25 Mar 2012 20:58 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации. Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца). |
|
| Author: | Termoyad [ 25 Mar 2012 21:49 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Vladimir wrote: Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации. Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца). По сравнению с селено-и теллуроорганикой ( даже в ничтожных количествах ) сероводород и меркаптаны нервно курят в сторонке 
|
|
| Author: | Oleg [ 25 Mar 2012 22:22 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
А где почитать что-нибудь относительно доступное по теории обоняния? Сколько и каких есть рецепторов у человека, на что они реагируют и проч. Валялась у меня когда-то аудиолекция на эту тему, но погибла вместе с компом ещё до того, как я успел её послушать. И сейчас даже не вспомню, что это было. |
|
| Author: | Volodymyr [ 25 Mar 2012 22:33 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Немного по теме неприятных запахов: http://chemistry-chemists.com/N5/65-70.pdf Termoyad wrote: Vladimir wrote: Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации. Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца). По сравнению с селено-и теллуроорганикой ( даже в ничтожных количествах ) сероводород и меркаптаны нервно курят в сторонке Сероводород - да, но не меркаптаны (низшие). Орг. соединения селена и теллура больше известны своей токсичностью. |
|
| Author: | kejsitola [ 25 Mar 2012 23:19 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Меркаптаны имеют гнилостный запах, в частности этантиол. Возник у меня вопрос, на который ответ получить пока не могу - если разлит этантиол, то человек несведущий скажет, что "пахнет газом". Это так? Или какие-то его концентрации вызывают изменение восприятия? Читал, что во времена Второй мировой французские солдаты применяли некую жидкость пахнущую гниющим мусором, которой обливали немецких военнопленных, чтобы унизить их. Но отказались от этой практики так как попадание даже небольшой капли на французского солдата делала его изгоем на 2-3 недели, так как от него воняло той самой "гнилой помойкой". А кто-нибудь сталкивался с подобным запахом? Какое вещество его дает? Сам я далеко не химик, я эколог, но все что связано с запахами очень интересует. Буду очень благодарен если еще укажете какие-то вещества. |
|
| Author: | kejsitola [ 25 Mar 2012 23:22 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Termoyad wrote: Vladimir wrote: Меркаптаны - это что-то. Их запах ощутим в мизерной концентрации. Довольно неприятный запах у сероводорода (тухлые яйца). По сравнению с селено-и теллуроорганикой ( даже в ничтожных количествах ) сероводород и меркаптаны нервно курят в сторонке А примеры веществ (названия) можете озвучить, очень хочется про них почитать. |
|
| Author: | ycheff [ 26 Mar 2012 00:11 ] | ||
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" | ||
О запахах можно немного почитать в книге: Гудман М., Морхауз Ф. Органические молекулы в действии М., Мир, 1976 г, 336 стр. viewtopic.php?p=12082#p12082 Райт Р.Х. Наука о запахах М., Мир, 1966 г.
|
|||
| Author: | -Mike- [ 26 Mar 2012 00:25 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
6. Меркаптанщик. Это тоже знакомство на олимпиаде по химии в 1979 году. Обычное хвастовство - кто что где и как взорвал. Тут дошла очередь до этого мальчика - Коля кажется звали его. Тихий такой и очень интеллигентный. "А у меня прозвище - "меркаптанщик". И достает из сумки пластиковую коробку. Достает оттуда склянку темного стекла с двумя пробками - шлиф+колпак. Уже когда достал, пошел легкий такой душок - как будто кто-то пукнул. Коля снимает колпак, проводит им в воздухе и тут же закрывает банку. Запах... Не передать - ничего более отвратительного ни раньше, ни позже я не чувствовал. Как-то у меня холодильник разморозился, когда я был в командировке и загнило пару кило селедки. Соседи в милицию звонили. Так вот - это были ДУХИ "Шанель" по сравнению с тем запахом, что я испытал Описать невозможно. Что-то типа смеси гниющего мяса с гнилым чесноком и насыщенный смрад выгребной ямы. Парня рядом с Колей стошнило и вырвало. Парень рядом со мной бросился к окну. Кто еще был в палате, просто пулей вылетели в корридор. Когда немного оклемались, все хором: "Что это?!!! Меркоптан?". Коля и поведал. Типа меркаптан есть, да, но немного. Он слишком летуч и вообще синтезировать его надо. Немного тиоацетона есть, да. Но главные составные - производные скатола и индола. Хотя честно говоря, он не уверен. Потому что не синтезирует. Надо мол, перед получением целый день есть только мясо... (Кто посообразительней, наверное все уже понял). Далее первую порцию, извините, кала он перегоняет с паром. Из перегона отделяет воду и полученную органику уже перегоняет под вакуумом. Потом полученные "духи" смешивает для получения "нужного" аромата. (Парфюмер, блин...). Мы спросили, что если капнуть немного на пол? Он отвечает: а ничего. Нокаут обонянию. То есть его отшибет очень быстро напрочь. Он, например, давно ничего не чувствует. И вообще, мол, скатол в малых концентрациях в духах используют. Но вообще, пару капель - 100% срыв контрольной. А несколько пропитанных силикагельных шариков недругу - и в квартире неделю минимум жить невозможно. http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=6500&st=30 |
|
| Author: | Oleg [ 26 Mar 2012 01:06 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Касательно запахов ещё вспомнилось... Скунсы (там, где их много) часто попадают под машины. Так вот нет большего проклятья, чем на него наехать - водилы предпочитают чуть ли не в кювет слететь, чем наехать на зверька. Машину потом не отмыть. Запах скунса очень изменчив в зависимости от концентрации - это очень заметно, когда едешь тёплым вечером в тихую погоду. Сначала пахнет пирогами, хлебом и тестом потом переходит в запах пива (пот типу жигулёвского, если кто помнит) и только потом меркаптаном. Кажется, у него меркаптоэтанол как раз. Очень интересно, как он сам не мрёт от этой дряни - вот ведь хорошая мембрана у него там! Кстати, народное средство, которым отмывают его секрет - томатный сок. И ещё... А сирень не индолом ли пахнет? Прошу прощения, что так всё оптом вывалил |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Mar 2012 01:27 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Oleg wrote: И ещё... А сирень не индолом ли пахнет? Прошу прощения, что так всё оптом вывалил Индолом пахнет жасмин (а также соответствующие духи), но если повысить концентрацию - сами понимаете какой будет запах. |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Mar 2012 01:31 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
-Mike- wrote: Как раз эту байку (а также некоторые другие) не советую воспринимать всерьез. |
|
| Author: | Upsidesium [ 26 Mar 2012 02:29 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Vladimir wrote: Oleg wrote: И ещё... А сирень не индолом ли пахнет? Прошу прощения, что так всё оптом вывалил Индолом пахнет жасмин (а также соответствующие духи), но если повысить концентрацию - сами понимаете какой будет запах. А мимоза которую принято дарить прекрасной половине на 8 марта пахнет как раз таки скатолом. Если в комнате жарко, а веточки мимозы оккупировали все вазы - запах сногсшибательный. У меркаптанов, индола и скатола есть важное свойство - "фиксация" запаха. Поэтому парфюмеры их очень ценят. Но больше всего ценится кошачий секрет (кошачьи метки), запах композиции держится чрезвычайно долго. 
Тут самое главное не переборщить .
|
|
| Author: | kejsitola [ 26 Mar 2012 08:41 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Кстати об индоле - какой он имеет запах при повышенной концентрации и какова эта концентрация? |
|
| Author: | O'Bu [ 26 Mar 2012 13:38 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
kejsitola wrote: если разлит этантиол, то человек несведущий скажет, что "пахнет газом". Это так? Так. Природный газ практически без запаха, к нему подмешивают немного меркаптана, чтобы можно было унюхать утечку.
|
|
| Author: | DVP [ 26 Mar 2012 14:21 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
O'Bu wrote: Природный газ практически без запаха, к нему подмешивают немного меркаптана, чтобы можно было унюхать утечку. Природный газ просто без запаха. Их за этой причине иногда происходят аварии. в шахтах (взрывы метана). Раньше шахтеры носили крысу, вот она чувствует метан, возможно не по запаху, а по другим признакам , если есть метан, она ведет себя неспокойно. Крыса - первый газоанализатор.. |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Mar 2012 14:41 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
DVP wrote: O'Bu wrote: Природный газ практически без запаха, к нему подмешивают немного меркаптана, чтобы можно было унюхать утечку. Природный газ просто без запаха. Их за этой причине иногда происходят аварии. в шахтах (взрывы метана). Раньше шахтеры носили крысу, вот она чувствует метан, возможно не по запаху, а по другим признакам , если есть метан, она ведет себя неспокойно. Крыса - первый газоанализатор..
Офтоп
|
|
| Author: | kejsitola [ 26 Mar 2012 14:43 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Интересуют метиламин и индол - их запахи и концентрации. |
|
| Author: | Volodymyr [ 26 Mar 2012 15:40 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Метиламин - аммиачный запах, индол - запах фекалий (при сильном разведении - запах жасмина). |
|
| Author: | нОль [ 26 Mar 2012 15:54 ] |
| Post subject: | Re: Запахи со знаком "минус" |
Мне больше всего не нравятся пиридин и масляная кислота. Маслянка, зараза, не выветривается неделями, а пиридин с каждым разом воняет все противнее и противнее, иногда даже позывы рвотные возникают. |
|
| Page 1 of 8 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
